#325588

Господа, доброе утро понедельника!

Так как я уже более 10 лет занимаюсь клиническими исследованиями и доказательной медициной, a у нас в стране начинается сезон ОРВИ, то позволю себе напомнить и закрепить:

1) Необходимости в применении каких бы то ни было лекарственных средств при остром респираторном заболевании нет. ОРВИ не лечатся антибиотиками
2) Противовирусные препараты — арбидол, виферон, кипферон,
полиоксидоний, тимоген, кагоцел, панавир, неовир, изопринозин, протефлазид и пр. – не прошли должных клинических испытаний по безопасности и эффективности и не должны применяться, особенно у детей.
3) Оциллококцинум, виферон и другая гомеопатия — не прошла клинических испытаний, по результатам химического анализа, большинство этих препаратов не содержат даже молекул заявленного вещества. По замыслу производителей, эти препараты должны действовать по приципу "памяти молекул воды". Верить в это или нет, — делайте выбор сами.
4) Ослабленный иммунитет — псевдонаучное словосочетание, он имеется только у больных ВИЧ, при врожденном иммунодефиците, облучении и других редких и серьезных заболеваниях. Не стоит верить рекламе, утверждающей, что чудо–средство может "улучшить" иммунитет и при этом не запустить аутоиммунных реакций. А вот — закалка, посильные физические упражнения, бассейн, русская баня действительно позволяют держать организм наготове, то есть продуцировать интерфероны и разные необходимые для предотвращения заболевания клетки.
5) Лечить ОРВИ надо как во всем мире! Первые три дня, если успели и уверенны, что это грипп — реленза или тамифлю ( цена от 1200 руб). Далее — симптоматически ( много жидкости, сосудосуживающее в нос, витамины, сон). Ну и самое главное — обращаться к врачу, не пытаясь испытывать на себе чудеса народной медицины и всякие там арбидолы.

ПС. И да, не ругайте сильно, это мой первый пост на БД.
848
848
Подписаться на Dirty
vityok_m4_15: как бы ещё супруге принудительно в закладки занести? А то каждый раз в аптеке начинается опостылевший разговор, что я не покупаю ребёнку необходимые чудо–лекарства с экстрактом печени гиперборейской утки.
Xtnshtcgjkjdbyjq: мммм печень гиперборейской утки..
Alexandras: herder: даже не знаю, что страшнее выглядит: ник или название этой самой утки.
Alexandras: пойду перекушу..
Xtnshtcgjkjdbyjq: Сюткин вам в помощь
Bombardir: я много чего показывал, рассказывал, доказывал. Например, про концентрации действующего вещества "два протона на ведро". Даже рассказы О.Генри не помогли мне убедить кандидата филологических наук.
Xtnshtcgjkjdbyjq: Любовь зла, полюбишь и филолога.
Xtnshtcgjkjdbyjq: там в этом ролике, ближе к концу, шикарное интервью с главой королевского общества гомеопатов.
— То есть вы не знаете, как это работает?
— Ну да, но это работает.
Bombardir: как–то наблюдала спор трех врачей: бывшего вирусолога, теперь гомеопата, детского хирурга–онколога, и акушера роддомовского. Все трое с большим опытом. К единому мнению так и не пришли, и никогда не придут.
Fury: А пациент остался жив?
nikolavna: откуда бы у таких врачей общий пациент… они чисто теоретически схлестнулись. До драки не дошло — люди цивилизованные.
Bombardir: это один из её аргументов: "неважно как, но это работает". Говорю же, даже О.Генри не помог!
Bombardir: легче побить немножно жену
Bombardir: Ei! Rikki–happy, rikki–happy, mi nana rikki & happy! Soda–schka, lemon–bzh'u, pisch–pisch–pisch, bekki moni kina happy, sor'uva talashi kampai rikki, invara mi nari happy, ei!
Xtnshtcgjkjdbyjq: Примерно то же самое пишет и говорит доктор Комаровский.
"Лечить ОРВИ — это значит обеспечить оптимальные параметры температуры и влажности воздуха, тепло одеть, не кормить, пока не попросит, активно поить. Солевые капли в нос и парацетамол при высокой температуре тела — вполне достаточный список лекарств. Любое активное лечение препятствует формированию иммунитета. Если ребенок часто болеет, так значит любой лекарственный препарат должен применяться лишь тогда, когда без него однозначно нельзя обойтись. Особенно это касается антибактериальной терапии, которая в большинстве случаев проводится без реальных на то оснований — от страха, от боязни ответственности, от сомнений в диагнозе.
Даже Джигарханян так советует
Xtnshtcgjkjdbyjq: где здесь можно поставить 200 тысяч плюсов?
" — Давай купим арбидол, я простыла!
— Ты простыла, а не заразилась вирусом! Зачем тебе противовирусное?
— Ну надо, ведь в рекламе…"
Achtung!
Xtnshtcgjkjdbyjq: ага, купите ему сосудосуживающее в нос и релензу или тамифлю (цена от 1200 руб).

Я не понимаю, то что пост получил золото за час — это троллинг, флешмоб, или просто никто до последнего пункта не дочитал? То что по ссылкам никто не ходит, это правильно, но хоть сам пост–то можно прочитать…
Xtnshtcgjkjdbyjq: А не надо супруге доказывать, просто покупаешь правильный препарат и всё.
vityok_m4_15: Iaon: Сомневаюсь в большой целесообразности Тамифлу и Релензы иже с ней в каждом из случаев ОРВИ, и именно из–за их побочных эффектов. Я вам не скажу за всю Европу, но в Эстонии вышеназванные препараты врачи выписывают крайне редко (здесь они рецептурные). Хотя необходимый запас их есть в каждой аптеке, на случай эпидемий и человеческой истерии (обычно этот запас рассылается "под шумок" держателями лекарственных оптовых складов, и притом в сильно принудительном порядке –как же, ведь нужно сбыть всё, что закуплено по указке правительства под видом заботы о гражданах). Однако практически весь дорогущий арсенал противовирусных тамифлюподобных аптекам в конце–концов приходится списывать и нести убытки. Из–за их тотальной невостребованности (но фирмы–производители всё равно довольно потирают руки).
В остальном, в общем–то, согласна с автором поста. К тому же рада, что наконец тема мифических псевдо–лекарств всплыла на дёрти "во всю ширь".
vityok_m4_15: Согласен.
Таким и должен быть идиллический интернет.
Просто, нужно, понятно, доходчиво.

Спасибо qweshka.
Мне помогает арбидол. Что со мной не так, доктор?
nort0n: многим святая вода помогает ). в целом, выражение — "если лечить насморк он проходит за 7 дней, а если не лечить за неделю" соответствует вашему случаю.
qweshka: ну скажем так, мне становилось значительно лучше за ночь. Симптомы простуды/ОРВИ пропадали.
nort0n: Хотя я запивал его святой водой, может в этом дело…
nort0n: В следующий раз попробуйте огненной водой с перцем.
Alexandras: не надо самодеятельносьти, у моего сотрудника брат от этой фигни умер, и это не шутка юмора.
kliper: А тут за шутки про гуфа банят, да?
nort0n: Воду на себя проливали? Крест животворящий возносили?
nort0n: При этом надо истово креститься.
tundra: и слушать радио Радонеж.
nort0n: На теплом ламповом радиоприёмнике.
Mauop_Buxpb: На теплом православном ламповом приемнике.
Colonel_Payne: Тебя повысили, Мэйджор Пэйн? Может и мне в бан сходить, вернусь Полковником Торнадо.
Mauop_Buxpb: Там инвайты на лепру не дают уже.
Colonel_Payne: Смотри, у нас тут еще и Lieutenant_Alex есть. Почти комплект, ибо капитанов Очевидность тут точно хватает.
nort0n: Над кроватью/под подушкой лик святого Пу есть?
nort0n: святым чаем со святой малиной
qweshka: как же это сочетается с безусловной рекомендацией реленза или тамифлю (цена от 1200 руб)?
Безусловной???? Что вы! Только и строго если есть уверенность что это ГРИПП! Это очень яркие симптомы и заключение врача!
qweshka: Когда я подхватил "Боткина", то первые три дня были все симптомы гриппа! Только когда на четвертый день пошла "пивная моча" — вспомнил, что у сына в школе эпидемия гепатита!
qweshka: а навапасит не вреден, милок?
nort0n: Ну и плацебо никто не отменял. Чуть более серьезная штука, чем принято думать.

P.S. Ну и строго говоря, никто не говорил, что арбидол непременно не работает. Может и работает, просто никаких серьезных данных на этот счет не существует, что настораживает. Либо производителям лениво заниматься этим, либо никакого эффекта нет.
nort0n: Мистер Арбидол?
nort0n: zlobniyhrundel: Помогает арбидол или вы выздоравливаете в период его приёма?
Поверьте, что это не одно и то же.
nort0n: ваша фамилия голикова.
tricksterr: Голикова — миссис Арбидол. А у нас здесь — мистер.
Mauop_Buxpb: да за такой откат я буду кем угодно! некоторые и за меньшее в попу, извините, сношаются, к тому же Мистер звучит гордо.
nort0n: Надеюсь, эти некоторые не являются для Вас жизненными ориентирами?
Mauop_Buxpb: так точно, товарищ майор!
nort0n: точнее, никак нет, товарищ майор!
nort0n: Отвечайте прямо, не вихляйтесь, как институтка в пивной!
Mauop_Buxpb: виноват, товарищ майор
nort0n: Это было понятно изначально. Что у вас есть по сути вопроса?
tricksterr: тише, не выдавайте меня белым.
nort0n: Так и запишем: состояние подопытного улучшилось.
nort0n: если арбидол помогает вам разбогатеть, то вы — Голикова, глава Минздравсоцразвития.
Пусть тут полежит, может у кого насморк пройдет …
размер 350x220, 71.92 kb
midnightair: У меня дедуля себе нос изнутри намазал звёздочкой. Пару лет никаких запахов не чувствовал.
crea7or: ну, надо думать
crea7or: Это не наследственное, надеюсь?
Mauop_Buxpb: Даже и не надейся!
midnightair: Вот это ещё клевая штука при данной проблеме.

размер 200x160, 5.99 kb
yeti–in–the–wood: у вас часть рецепта потерялась
размер 500x493, 36.51 kb
Garmonstr: У вас, в свою очередь, тоже часть рецепта была утеряна:
размер 497x497, 47.00 kb
midnightair: Не утеряна, а съедена!
размер 500x375, 85.33 kb
midnightair: Чо, уже обедать пора? Вот блин, заработался я тут с вами.
yeti–in–the–wood: в марлю и в нос
midnightair: у комаров например
midnightair: Мне при насморке помогает.
Моя бабушка, врач по профессии, прошедшая всю войну, советовала взять за правило, особенно, во время сезона ОРВИ, приходя с работы/улицы домой, первым делом вымыть руки, тщательно высморкаться, а за тем вымыть нос (ноздри) мылом. И, естественно, витамины, лук, чеснок.
tundra: Лук и чеснок не оказывает никакого воздействия на вирусы.
Basik: Зато рядом с тобой будет тереться заметно меньше потенциально заразных людей.
Mauop_Buxpb: Особенно, если все–таки вставить лук в нос.
Mauop_Buxpb: О, теперь я понимаю механизм действия лука с чесноком. Отгоняют вирусы вместе с носителями.
tundra: А подскажите, что для ноздрей лучше: Fairy или можно использовать обычное детское мыло?
midnightair: Детское мыло подходит, но надежнее хлоркой.
tundra: Возьму туалетного утенка — он удобный
midnightair: Он и микробы убивает!
tundra: меня всегда смущало, что туалетный утенок убивает только известные микробы. А что он делает с неизвестными?
Chikiro: заставляет переспать с ним, раскручивает, делает известными и любимыми, а потом уж убивает.
Chikiro: это знают все взрослые и дети — берет в плен для опытов.
Chikiro: Он с ними смывается.
midnightair: надежнее "Утенок", например или "Пемолюкс", в качестве дженерика
bubuch: А в качестве профилактики можно строительной пеной задуть. Точно потом вирусы не проникнут.
demmsnt: не забудьте про шпаклевку и пару слоев краски поверх, иначе под действием ультрафиолета пена начнет разрушаться, и через какое–то время ваш нос снова будет в опасности!
bubuch: так вот для чего её дамы наносят (Шпатлёвку, от слова шпатель).
demmsnt: некоторые дамы еще и стяжку кое–где у себя делают и наоборот, пену в полости закачивают (если что я исключительно по незнанию и словарю Ожегова)
demmsnt: не, строительной пеной только ЗППП лечат. Главное — не переусердствовать, что бы сикель не порвало
midnightair: туалетным утёнком их! туалетным утёнком!
midnightair: Самое надежное подышать формалином или хлором. Все рецепторы на клетках слизистой перешьются, и хрен кто тогда в организм проникнет. Доказанный факт.
tundra: кстати, это можно научно объяснить. главный источник это руки, так как вирусы не в воздухе летают в основном, а оседают на предметах, через руки они попадают на слизистые. моя руки — вы их удаляете, промывая слизистую — не даете попавшим вирусам внедриться.
qweshka: Для меня всегда самый сложный вопрос — а как в домашних условиях определить ОРВИ у меня сейчас, ОРЗ или грипп?
Bluet: ОРЗ — острое респираторное заболевание — общее название всего что связано с простудой.
ОРВИ — острая респираторная вирусная инфекция — ОРЗ вызванное вирусами.
Грипп — частный случай ОРВИ, он же — частный случай ОРЗ.

90% ОРЗ вызваны вирусами, т.е. ОРВИ. Специфические противовирусные лекарства есть, но для большинства из них нужно точно знать что за вирус их вызвал (и еще у них множество побочных эффектов). Процедура выяснения типа вируса — вещь длительная, пока анализы будете делать организм их сам заборет если ему не мешать. Антибиотики при ОРВИ (в том числе при гриппе) не помогают, но их могут назначить "на всякий случай".

Антибиотики нужно применять при бактериальных ОРЗ, занятие это требующее врачебной квалификации, поэтому не стоит их назначать себе самостоятельно.
Barafu: В голове постоянная каша от этих определений. Что–то вызывается вирусом, что–то бактерией. При этом то ли вирус то ли бактерии нужно обязательно убивать антибиотиками (все остальное бесполезно).
qweshka: а еще, моя руки и все остальное с агрессивным мылом, вы удаляете естественную защитную оболочку организма, а также высушиваете кожу, вымывая из ее поверхности все полезные вещества…
KSCH: Поэтому можно потом руки намазать каким–нибудь хорошим питательно–увлажняющим кремом.
tundra: Витамины, лук и чеснок тоже в нос запихивать?
Mauop_Buxpb: выжатый сок лука с чесноком и растительным масло от жесткого наморка — удивительное средство, даже сознание проясняется.
Chikiro: Только в нос не капайте! Бабушка как–то так полечилась, с тех пор ничего не чует.
Adelka: Пардон, а в каком тогда месте насморк лечить этим чудным средством?
Mauop_Buxpb: пожалуй, в таком, чтобы потом надолго запомнилось и не больше не болелось
Mauop_Buxpb: Никак не знаю. Может, роль играет дозировка. Мое дело — предупредить о возможных последствиях.
Mauop_Buxpb: в ротовой полости. Фитонциды долетят до носа в момент!
Adelka: Для того, чтобы не пропал нюх, как раз и нужно масло.
Chikiro: обалденное средство Долфин — для промывания носа. Если поймать самое начало насморка, он может вообще не случиться. Особенно здорово детям, которые не хотят высмаркиваться. Постоянно использовать нельзя.
Fury: Только стоит эта клевая соленая вода 500 рублей. Это неприлично дорого. У меня на этот случай дома есть баночка с кристаллами морской соли(не ароматическая для ванны и не приправа). Честно говоря, не помню, как она у меня появилась даже. Помогает на уровне всех этих сосудов с соленой водой по заоблачным ценам.
Garmonstr: Аквамарис, конечно, дорогущий, его так не прольешь, а пакетики для Долфина стоят чуть дешевле, и их там много. И как вы определяете, правильный ли раствор сделали?
Fury: Да, прошу простить, Долфин в пакетах и посему дешевле.
А что касается определения правильного раствора:
С соленой водой, на самом деле, достаточно просто, главное — не пересолить. Это исключительно моё мнение, конечно. Но методом проб и ошибок пришел к определенной порции соли на чашку.
Garmonstr: насколько я понимаю, там надо добиться концентрации, как в физрастворе, то есть, 9% (если мне не изменяет память). На счет "не пересолить", не знаю, ведь как и пересоленная, так и недосоленная вода может вызвать раздражение, или, как минимум, неприятные ощущения на слизистой.
Fury: Недостаточное количество соли, скорее всего, просто приведет к бессмысленности процедуры. А излишнее — конечно, вызовет раздражение.
Я, может быть, излишне яростно покритиковал продукт фармацевтический. Моя претензия к нему не в том, что он не работает или работает так же, как сделанный самим собой, а в том, что продавать соленую воду, пусть даже и верной концентрации, по таким ценам — свинство.
Поэтому лично для себя я пришел к выводу, что можно сделать раствор в домашних условиях. Но советовать это кому–то не буду.
Garmonstr: ну оно, все–таки, не просто соленая вода (Долфин), а вот Аквамарис, со товарищи (есть подешевле аналоги), это, конечно, дикость и свинство.
Fury: вот если насчет этого спорить, то состав там, кхм…морская соли, сода пищевая, сухой экстракт шиповника, сухой экстракт солодки. И всё. Никаких космических ингредиентов!:)
Garmonstr: кто говорит про космические :)))) но ведь все равно, не просто соль.
Fury: не вопрос. вот гугль сразу выдал рекомендации:
Отличные результаты дает промывание носа следующим раствором: возьмите один литр теплой воды, добавьте в нее одну чайную ложку морской соли, пол чайной ложки пищевой соды и шесть капель пятипроцентного йода.

Уверяю, вся суть рецептуры сводится к предохранению раздражения. А уж что вы туда добавите…
Можно просто физраствором капать из пипетки. Суть будет примерно та же.
Garmonstr: о, мерси… надеюсь, теперь, как и в нашем детстве, морская соль продается в аптеке.
Fury: Должна быть.
Нет — маркетологам и лживому бизнесу! Да — здоровью разумными способами!;)
Garmonstr: Я такой штукой промывал рот после того, как разрезали гнойник в десне (рекомендация стоматолога). Помогло отлично.
Fury: Это еще йоги придумали. Долфин можно заменить чайником с длинным носиком, а внутри размешать воды с солью. Тут важна ловкость и сноровка, но получается ничуть не хуже долфина. Единственное, это лучше использовать для профилактики (те же йоги делают раз в неделю промывание), потому что во время болезни лишняя жидкость в пазухах носа может привести к синуситу. Пусть врачи поправят, если что.
Adelka: знаю, с детства так промывали мне, но когда деточка орет и извивается, именно бутылочка эта очень удобна. Ну и там в составе не только морская соль, поэтому приличная врач сказала, что не стоит увлекаться, наверное без необходимости, именно для профилактики, раз в неделю — самое то. Жидкость в пазухах это, конечно, плохо, поэтому совсем мелким детям нос не промывают так, а проливают из пипетки, и немного совсем. Но ведь и сопли в пазухах, это тоже не хорошо, если ребенок не высмаркивается, лучше, все–таки, промыть, но, конечно, без фанатизма.
Fury: Да, пожалуй, ребенок и чайник мало совместимы.
Adelka: конечно :) муж держит, я голову придерживаю и промываю, ребенок орет… соседи пока не приходили :)))
Fury: Adelka: Чаёк согреть?
Chikiro: Знаю, это мой последний бастион. Пользую, когда любимый нафтизин надоедает, день на пятый–шестой, чтобы поговорку не обманывать.
Что до арбидола… смотрим в святая святых любого специалиста, работающего в области клинических исследований, — Международная база данных клинических исследований –MEDLINE/MEDLINEPLUS. ( http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/medli…

Ищем наш любимый арбидол. Итого 7 исследований ( 4 вычеркиваем, так как они не соот. нашим критериям, то есть либо без плацебо, либо народу в них 10 человек). Смотрим внимательно. Все исследования российские и одно китайское ( Институт Гриппа г. Шанхай), надо же таким чудо–препаратом не заинтересовался ни кто на западе или в штатах, им зачем–то приспичило вкладывать миллиарды вечнозеленых американских рублей в занамивир ( ака реленза).
Итак что мы видим.
1)125 пациентов (уже странно), 2005 год, не СЛЕПОЕ, без плацебо, клинически значимые эффекты не описаны. Ноу комментс.
2)101 пациент ( не фонтан), не СЛЕПОЕ, пациенты понимают от чего и чем их лечат, сравнение с вифероном. Вывод — виферон эффективней.
3)Китай. 2004 год. 232 человека ( уже интереснее), выводы — пациентам с простудными симптомами препарат не помогает.

Для примера — реленза ( действующее вещество занамивир) – 45 исследований ( десятки тысяч пациентов, что статистичсеки значимо), все соот. нашим критериям и имеют положительные результаты( скажу честно не изучал все выводы, прочитал первые 5).

Вот, собственно и все. А что это значит? А значит это лишь то, что арбидол малоизученный препарат с недоказанной эффективностью. Препарат, которым, кроме нашей промышленности в лице компании ФАРМстандрат никто в мире особо не интересуется. А еще это препарат, который продается на многие миллионы долларов, и маркетологи которого работают настолько успешно, что даже на уровне правительства РФ звучат призывы его пренепременно употреблять( вместо чая..

если что это я сам себя процитировал ( писал это год назад для друзей)
qweshka: надо не медлайн смотреть, а pubmed — там 69 публикаций находится. Медлайн — это только подмножество пабмеда…
Eugr: впрочем, это был комментарий на тему "святая святых любого специалиста, работающего в области клинических исследований", а не по поводу арбидола конкретно.
Eugr: для меня святым является кохран, паб мед меня не интересует так как он является открытым и там публикуется любой малонаучный труд
qweshka: Пабмед сам по себе ничего не публикует, он только индексирует статьи в существующих журналах. Медлайн отличается от пабмеда только тем, что они индексирование более тщательно делают (привязывают к своим онтологиям). Если очень хочется, можно фильтровать/приоритизировать по журналам, в которых публикация была изначально опубликована.
Eugr: да, все почти так. В любом случае медлайн контролируется в штатах FDA и ему можно доверять, что там наиндексировал пабмед я не знаю )
qweshka: и медлайн, и пабмед — оба принадлежат одной организации — National Institute of Health (NIH). FDA тут приплетать не надо, они ни к одному из этих сайтов отношения не имеют (кроме того, что активно пользуются обоими).

Чем медлайн отличается от пабмеда, написано на их же официальном сайте, вот первый абзац:

"MEDLINE is the largest component of PubMed (http://pubmed.gov/), the freely accessible online database of biomedical journal citations and abstracts created by the U.S. National Library of Medicine (NLM®). Approximately 5,400 journals published in the United States and more than 80 other countries have been selected and are currently indexed for MEDLINE. A distinctive feature of MEDLINE is that the records are indexed with NLM's controlled vocabulary, the Medical Subject Headings (MeSH®)."
Eugr: я непосредственно работаю с человеком, который много лет до этого работал верификатором медлайна в FDA, причем медлайн был сам заинтересован в этой работе.
qweshka: ну это и "контролируется FDA" — разные вещи всё–таки. Сотрудники FDA и более общим пабмедом в своей работе не брезгуют тоже…

Короче, я о том, что медлайн — это хорошо, но основная закладка у большинства учёных — всё же пабмед, ибо там есть то что есть в медлайне, плюс то, что ещё не успело туда попасть :)
qweshka: я всей душой арбидол не люблю, но что касается пункта 3…

CONCLUSION: Arbidol was effective and well tolerated in the treatment of early naturally acquired influenza.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15266…
idavydov: это же ПАБ МЕД! В тут и свою статью можете разместить. Писать очень долго, в целом, исследование не соответствует принципам GCP, статистически не значимые результаты.
qweshka: про пабмед я знаю, спасибо. Но не то ли это самое исследование, которое вы в пункте 3 упомянули? 232 человека, Китай, 2004 год.
В рекламе арбидола теперь говорят: "Может помочь при симптомах гриппа…". Что значит: "может не помочь, а мы Вас предупреждали".
Приемчики теже, что и в игре в наперстки.
mih–mih: Разгадка в законе о рекламе, проходим и читаем.
А Фервекс можно выпить. Вроде пропотеешь и можно не заболеть.
42na: Молоко с мёдом и бутерами с малиновым вареньем. Круче фервекса пропотеешь, а уж вкуснее однозначно.
42na: А можно просто аскорбинки и парацетомола.
uBaHbl4: да, можно, конечно. парацетамол вполне себе препарата с доказанным действием, но симптоматическим. аскорбинка — не вылечит, но тоже полезна.
qweshka:
аскорбинка (~30руб.) + парацетамол (~7 руб.) = Фервекс (~200руб.)
uBaHbl4: Ну не совсем так. например у меня очень могучая и суровая реакция на обычный парацетамол. Вплоть до сердечного приступа. А на всякие брендовые чудо–смеси совершено ничего. Видимо там более чистый и качественный препарат.
Sap_ru:
Ты бы его стаканом водки не запивал, глядишь и реакции бы не было!
Baron_Myxa: Ну, он же не в походе лечится. Дома можно и водки махнуть, так и так неделю валяться.
Sap_ru: мне выпускники ыармучилища популярно объяснили, что парацетамол (да и многие другие препараты российского производства) очень плохо очищены. Поэтому лучше покупать нероссийские бренды даже того же парацетамола.
Crimollo: ыармучилище — это на самом деле "Фарминститут" :)))
Sap_ru: > Видимо там более чистый и качественный препарат.
Либо полное его отсутствие.
Yak52: Но температуру–то сбивает
qweshka: Тимур, скоро Вас начнут бить ногами за предложения, написанные с маленькой буквы.
Mauop_Buxpb: В переписке в комментариях вовсе не обязательно писать "вы" с большой буквы.
Mauop_Buxpb: Извините пожалуйста, не удержался.
Mauop_Buxpb: поздно! Мой минус несокрушим.
Запятую забыл перед "пожалуйста".
veryslow: UndeadMoroz: Господа, прошу Вас, оно того не стоит.
Mauop_Buxpb: в начале предложения стоит ваш ник, а потом двоеточие. По нормам русского языка логично писать как раз с маленькой буквы. А вообще, это давний и бессмысленный срач и лучше его не трогать.
Kavalar:"…но симптоматическим. аскорбинка — не вылечит…" Я об этом говорил. И он исправился.
uBaHbl4: И да парацетамолом не злоупотреблять и ни в коем случае не совмещать с алкоголем, а то можно попрощаться с печенью!
uBaHbl4: Ага, пожалуйста!
Очень многие этого почему то не знают. Инструкции им читать лень, а лечится водкой с перцем и при этом принимая лошадиные дозы парацетамола не считают вредным.
Любимое и првоеренное:
Теплый спортивный костюм, шерстяные носки, шерстяная шапочка.
150 грамм водки, размешиваем в ней 2 столовые ложкт красного острого (кайянского) перца.
Пьем залпом.
Падаем в кровать.
На утро — никаких следов простуды :)
Josef_Knecht: наутро костюм весь в говне и порван в двух местах, в хате погром, пустые бутылки и какая–то блядь, на календаре февраль, зато никаких следов простуды!
Josef_Knecht: Костюм, шапочка, 150 водки… как просто спутать больного приличного человека с провинциальным гопником :)
Josef_Knecht:

…и начинаем лечить язву. Эх, алкота)
Josef_Knecht: А с желудком чего наутро?
я ношу от гриппа на шее кошачью лапку
Klandestin:
Наконец то хоть один вменяемый человек!
Klandestin: от свиного помогает, или только птичий отпугивает?
Klandestin: а я связку чеснока
Klandestin: с котом хоть?
Klandestin: надо еще свиную и куриную носить
Klandestin: вместе с кошкой
Кто последний? Молодой человек, вы по записи?
Baron_Myxa: На что жалуетесь?
Baron_Myxa: Чешется — значит растет.
Ждите.
bubuch: acinonyx:

Растёт, да ещё и к окулисту…это чего мне ждать?! Я Путину буду жаловаться, и Атиффу…чтоб наверняка.
Baron_Myxa: это вам к окулисту, а тут очередь к терапевту
В следующий раз пост начинайте с гонореи. Это всех заинтригует, затем уже можно переходить к насморку и закончить заметками патологоанатома.
mongol: Кстати лечение гонореи гомеопатией, было бы сильно!
(если я не ошибаюсь, смысл гомеопатии — "лечи подобное подобным")
Alexandras: Тогда уж лечить гомеопатию гонореей. Авось сработает.
Bremaver: Вы предлагаете заразить всех гомеопатов?
Mauop_Buxpb: Ну почему всех, выбрать контрольную группу для проверки действия.
Bremaver: А я так надеялся на масштабность эксперимента.
Mauop_Buxpb: Ну вы поймите меня правильно, я полностью за, но, увы, нужно, чтоб эксперимент был признан правильным и научным. Тогда можно будет выбить гранты под испытания гонореи на экстрасенсах, едросах и т.п.
Bremaver: Возьмём своё массовостью! Ведь какие перспективы открываются, аж дух захватывает!
Еще один полезный девайс

image
tundra: Помогает? Там ведь обычная лампочка с синим стеклом вставлена.
Chikiro: если ее за 1200 рублей купить — конечно помогает.
Chikiro: Дело не в лампочке, а в отражателе.
tundra: У меня дома есть похожий.
А что по поводу эхинацеи?
mazilla: эхинацея — иммуномодулятор. У кого–то усиливает иммунитет во время болезни, у кого–то понижает.
Chikiro: У меня вроде усиливает. )
Можно лечиться по–туристически: 100 грамм водки, и — в чужой спальник пропотеть.
tundra: Испытываю моральные затруднения при походе в мужской компании.
Mauop_Buxpb: тогда необходимо повышать дозировку водки. До исчезновения моральных затруднений.
rdgr: Нормальные люди водку в поход не берут. Флягу спирта, на всякий случай.
Mauop_Buxpb: Расскажите ещё про нормальных рыбаков:)
seal: Нет, не будем трогать святое своими грязными руками. Про охотников тоже ни слова.
Mauop_Buxpb: …литров на 40. Ну, так, мало ли что..