Кстати, на одном форуме был интересный комментарий: пояс много веков хранился в мужском монастыре, куда напрочь закрыт доступ женщинам — каким же образом узнали о его свойстве устранять их бесплодие?!

alev: Монахи беременели.

TalesMan: Ну, может и не совсем так… Но, наверняка, очень старались.

alev: монахи в целом держали оборону, но случалось, некоторым удавалось прорваться.

alev: Может не у всех монахов обет безбрачия?

alev: дело в том, что сейчас выставляется только часть пояса, как раз та, которая хранится в этом монастыре. раньше ведь пояса были не такие как сейчас, ими можно было обмотаться несколько раз.

Надо сверить куски ремня. Очень интересно, какой длины он будет.

ati_ff: Подумаешь, пояс, тут святых немерено.

alarih: Да что там, от самого Христа осталось (eng) несколько пуповин, 15 экземпляров крайней плоти и один чудотворный отпечаток в камне младенческой жопки.

cheshire_d0g: В музее революции гид демонстрирует скелет Чапаева.
— А это что за маленький скелет рядом с ним? — спрашивают его.
— Это Чапаев в детстве.

alarih: Общее количество пальцев среднестатистического святого — 42. Общее количество голов среднестатистического святого — 3.
Общая длина кусков вышеупомянутого пояса — 10 м.

alarih:
А чего ты хотел?

alarih: И тут мужик понял, что где–то его наебывают. Но где? Ведь не может же святая церковь обманывать. OH SHI

Великое дело — маркетинг.

bubuch: Икра заморская баклажанная!

bubuch: причем маркетологи РПЦ уступают Apple–овским. За Айфоном очередь длиннее.

fedyamsu: Насчёт того, кто кому уступает — это мы через 2000 лет поговорим.

IMA: Вы на бюстгальтер матери Стива Джобса намекаете?

Я уже вчера писал. Веселое было обсуждение. Жаль пост стерли.

С этой фигней веселья через край. Сначала коробку с поясом целовали, потом решили, что можно коснуться на бегу (кто ростом вышел, остальным не повезло). А теперь решили, что все фигня и надо с этой хренью на самолете над Москвой 12 раз пролететь.

Fry: Пояс от кимано Владимира Путина провезут на вертолёте над Москвой.

JoN–TM: IPad Дмитрия Медведева,провезут в вертолёте вокруг Сколково. ©

JoN–TM: Все же "кимоно".

JoN–TM: посмертно

Fry: Дык, надо сначала рост прокачать. На это другие артефакты надо целовать.

Vakulenko: ахахаха, отличная шутка!

Fry: 31 октября над Тверью пройдёт крестный лёт с иконой Святого князя Михаила Ярославича

sobaker: Михаил Ярославич — легендарная личность! По праву "лествицы", именно он должен был наследовать Великое княжение на Руси. Но старший брат Ивана Калиты, Юрий, подкупил Орду, и московско–ордынское войско пошло на Тверь. Оно было разгромлено тверичами при Бортенево в 1317 году. В плен попала жена Юрия, она же ханская сестра. Содержали её в Твери с почётом, но увы — через некоторое время она скончалась. Многие историки считают, что её отравили шпионы Москвы. Гнев хана был ужасен — Тверь разгромили, а Великое княжение перешло к Москве…

alev: Эта семья богата на мучеников. Михаил, его сыновья Дмитрий Грозные Очи, Александр и сын Александра — все сложили головы в Орде и причислены к лику святых как князья–страстотерпцы.
А супруга Михаила — знаменитая Анна Кашинская, которую канонизировали даже дважды (первый раз разжаловали из "народных" святых, потом по просьбам трудящихся в 19 веке признали святой снова).

Есть прекрасная книга Великий Стол — Дмитрия Балашова. Благодаря ему этот временной отрезок истории произвел на меня настолько неизгладимое впечатление, что я закончила заочно истфак )))

Не ошибусь, если скажу, что Твери и России есть, кем гордится. Михаил Ярославич первым из русских князей, задолго до Куликовской битвы успешно сражался с монголо–татарами.

ranova: Да весь балашовский цикл в который входит "Великий стол" чудесен. Это одни из лучших книг когда либо мною прочитанных.

Fry: По преданию, осенью 1941 года был совершен облет Москвы на самолете вдоль линии фронта. В самолете находилась чудотворная икона и группа священников проводила молебен.

alev: ну дык…надо было не устраивать очереди с самого начала, а сказать верующим, что достаточно вокруг храма обойти разок.

Fry: Так они в итоге и поставили там арку с поясом наверху — чтобы ускорить движение.

А не проще пронести этот сундучок вдоль очереди, чтоб каждый коснулся?

karatist: так ведь дело не в поясе самом, а в паломничестве к святыне. Это как в стародавние времена в Киев пешком сходить. Этим людям важен путь, а не то, что ждет в конце. Поэтому больным и советуют пройти его мысленно.

fedyamsu: Да это я понимаю. Ну раз уж ты такой стойкий, выносливый и верующий так иди волонтером в хоспис какой–нибудь, всяк крест потяжелее будет или соверши крестный ход до дома малютки, принеси игрушек, пообщайся с детьми. Но нет, блеать, стоять и прикладываться то покруче будет. Да и попроще на деле. Правильно Чирикова пишет.

Fry: То, что вы не читаете дальше, характеризует Вас как недалекого человека. При всем уважении.

karatist: Истинное (с двумя буквами Н пишется) предназначение любой религии — управления массами и получение прибыли, т.е. власть. Остальное вторично.

Я не читаю всякие глупости.

Fry: У религии нет никакого "истинного предназначения", это феномен, который возник совершенно самостоятельно. Другое дело, в каких целях его пытаются использовать.

donda: то, что предназначение не очевидно, не значит, что его нет. По мне, так само собой ничего не происходит

fedyamsu: Эволюция идёт сама собой.

donda: эволюцию толкает изменение условий обитания живых организмов (климат, состав атмосферы и морской воды, солнечная активность). эволюция — процесс приспособления и выживания сильнейшего

fedyamsu: Эволюцию толкает много что, но не кто. Соответственно, можно говорить о её причинах, но не предназначении. То же и с религией.

donda: тогда и у голубей должна быть религия, разве нет? мне кажется, что религия — возможность делегировать кому–то (чему–то) часть ответственности. Она нужна как поддержка людям не до конца в себе уверенным. Просто находятся те, кто пользуется человеческой слабостью себе в угоду.

fedyamsu: Голуби для этого слишком глупые. ;–) Делегирование ответственности — это дело, конечно, но для причины такого мощного феномена слабовато, как мне кажется. Вот у Докинза очень интересная гипотеза есть на этот счёт.

Fry: представил, как лет так через двести–триста один человек будет говорить другому: "Истинное предназначение любой науки — запудривать мозги примитивными и плоскими картинами мира и ограничивать восприятие ради держания людей под контролем, остальное вторично".

karatist: это хороший вопрос к каждому из стоящих в этой очереди. но дело не только в них, как водится, в нормальном, здоровом обществе "дома малютки" быть не может, как и детских домов.

fedyamsu: Согласен с Вами.

fedyamsu: ну если умерла одиночка–мать при родах? Кудато надо ребёнка девать до усыновления–удочерения.

agent303: если умерла мать одиночка в США или Европе, то очередь желающих взять этого ребенка к себе в семью будет больше, чем очередь к поясу богородицы в Москве сегодня

fedyamsu: ну где–то ребёнка то надо держать, не в приюте ж — я про это

agent303: не в приюте, я про это и говорю, дома малютки (в нашем понимании) у них нет, есть комнатки при службах соцзащиты, больше похожие на 5–ти звездочные отели

karatist: спиздят

главный санитарный врач Геннадий Онищенко рекомендовал верующим со слабым здоровьем пройти путь к храму Христа Спасителя мысленно, а не мерзнуть в очереди.

M_Elk: У нас относительно счастливые времена, потому что сейчас страшно читать, что творили пораженные православием в средневековье:

"В XVIII веке, при Екатерине II, посетила Москву царица грозная — чума. Распространилась она стремительно по очень простой и обычной причине — распознавший черную смерть и заметавшийся с требованиями что–то предпринять врач Шафонский был признан паникером и, как бы сейчас сказали, скандалистом, так что карантин введен не был, первых мертвецов зарывали втихаря. Это быстро привело к тому, что в день умирало около тысячи человек. (Сколько тогда было всего жителей? Ну, предположим, тысяч двести — поправьте, знающие.) Городское руководство как подорванное ускакало в свои имения.
Все было как у больших — Москва оказалась завалена трупами, по улицам бродили немногочисленные мортусы из освобожденных колодников в промазанных дегтем робах с дырами для глаз и рта, железными крючьями выволакивали тела и вывозили на кладбища, где зарывали в общих могилах.

В это время пронесся слух, что икона Боголюбской богоматери у Варварских ворот дает избавление от мора. Народ валом повалил к иконе, неся пожертвования. Можно представить, как огромное скопление людей в одном месте, прикладывание к иконе могло подхлестнуть эпидемию. И московский архиепископ Амвросий (в миру Андрей Степанович Зертис–Каменский, сейчас бы его, наверное, назвали интеллигентом в шляпе — занимался в основном переводами с иностранных языков, был знатоком архитектуры) отдал распоряжение убрать Боголюбскую богоматерь и укрыть в одном из монастырей, а ящик для пожертвований опечатать. "Матушку–заступницу украли у народа! Грабят Богородицу!" Толпа ударила в набат, а затем, прихватив топоры и колья, отправилась в Чудов монастырь, где в духовной консистории должен был находиться архиепископ. Но поскольку тот заблаговременно укрылся в Донском монастыре, то — не пропадать же добру — разгромила карантины и чумные больницы, а заодно и винные склады, не без этого.

Но если люди чего–то хотят, то им же надо это дать. Так что Амвросия отыскали в Донском монастыре на хорах над алтарем, выволокли оттуда, и «близ двух часов били дубьем до смерти… отрубя несколько от главы, коя часть над глазом и осталась висящею». Правда, перед смертью дали поцеловать образ Донской Богоматери.
Там его и похоронили. Надгробье не сохранилось, вот разве что переводы."

B0gger: XVIII век это уже совсем не Средневековье. Экстраполируя можно представить что было в веке XII.

У православных даже деление мощей допускается, при этом каждая часть сохраняет чудодейственные свойства. Почему же пояс не порезать на кучу частей и не раздать по церквям, хотя бы по 1 части на субъект федерации?

Xtnshtcgjkjdbyjq: Сжечь и развеять над территорией.

start_nothing: Чтобы накрыло большую территорию, предлагаю привязать к ядерному фугасу и взорвать.

Genki: "Пояс Богородицы: взрыв благодати!"

start_nothing: скурить!

Willduck: Боюсь он не из конопли(

Xtnshtcgjkjdbyjq: Это же вандализм!

IMA: не, это спецпроцедура, с соответствующим нарядом, бубнежом и танцами.

Xtnshtcgjkjdbyjq: Православная гомеопатия. Это мысль.

Пояс фигня! Зуб медведя рулит!

В конце 2011 года по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла и при поддержке Фонда святого апостола Андрея Первозванного состоится принесение в Москву глубоко почитаемой в нашем народе святыни — частицы зуба медведя преподобного Серафима Саровского.
В новогоднюю ночь ковчежец с частицей на самолете 12 раз обнесут вокруг нашей столицы, чтобы благодать свяыни достигла и тех, кто по возрасту или здоровью не сможет приложиться к ней лично. 1 января у Мишкиного зуба совершит литургию и молебен сонм русских архипастырей, а уже вечером того же дня ковчежец отправится в обратно на американскую землю. Однако с частицы зуба снимут 12 слепков, которые будут особым образом освящены и разосланы по наиболее чтимым обителям Русской Православной Цекрви.

Fry: Серафимушкин Мишка ) Да уж…

IMA: ты полностью текст зачти. Там такие перлы.

Fry: Уже. Кураев такой Кураев! На цитаты!

Самое известное чудо от святыни произошло в 1979 году. Тогда Москва готовилась к Олимпийским играм, причем Брежнев хотел сделать эмблемой Олимпиады собаку. Как–то ночью Константину снова явился Мишка и сказал: "Власти России хотят сделать символом Олимпиады нечистое животное. Этого нельзя допустить! Если они так поступят, на игры в числе западных спортсменов приедут убийцы, и русским правителям настанет конец!" Константин не знал, что ему делать. Однако среди почитателей Мишкиного зуба нашлись влиятельные люди, которые устроили тайную поездку Константина в Москву и встречу с самим Брежневым. Оказалось, что Леонид Ильич был тайным верующим, и даже слышал о Мишке. Беседа с Константином убедила его немедленно заменить символ Олимпиады на медведя, так что в следующем году, когда начались игры, никто из западных спорстсменов по разным причинам на них не приехал.

Феерия!

IMA: справедливости ради, мопед не его, он только подкорректировал немного для большего правдоподобия. Тролль тот ещё.

JJ–180: Спасибо, я внимательно прочитал этот пост в кураевской жежешечке.

Fry: Зуб имплантируют живому медведю и выпустят его в центре Москвы, животное будет кидаться на прохожих и осенять Благодатью.

Genki: Укушенные станут православными?

yarvu: … медведями

Fry: Интересно, как они определили радиус действия благодати святыни? Опыты какие ставили?

Gatsu: Расставили концентрическими кругами девушек, диаметр каждого последующего круга на два метра больше предыдущего. В центр — объект испытаний. Каждой девушке присвоен двузначный номер. Первая цифра номер круга, начиная с ближайшего к святыне, вторая положение отсчитываемое от девушки находящейся на одной линии между святыней и северным полюсом по часовой стрелке. Через пару месяцев нарисовали диаграмму распространения благодати.

Fry:

Fry: Мне кажется, Кураев троллит.

himiq: Кураев давно, часто и с удовольствием троллит.

himiq: не думаю.

Моя жена прочитала этот пост и забеременела, а я третий месяц как в командировке!!!

Mutabor: Я не виноват!

Он не модный просто.

21 на дворе, а на Марс, брат Колька, мы так и не полетели.

Помнится аналогично было с мощами Иоана Крестителя, привозили его лет 10 назад в Москву, сплошное смертоубийство делалось, народ в очереди успевал состарится. Потом их увезли обратно в Черногорию, а еще года через два после этого я направился в Черногорию с туристическими целями, ну и изучая окрестности, заехал в монастырь, где эти мощи хранятся. Кроме монахов там не было вообще никого, т.е. ни туристов (которые предпочитали валяться тюленями на пляже), ни местных, только монахи, отлично говорившие на русском. Надо заметить, что к служителям культа из Черногории я проникся огромным уважением — несмотря на неурочное время, специально для нас они открыли комнату с мощами, все продемонстрировали (кости какие то, ничего интересного), поговорили за жизнь. Было приятно — никакого стяжательства, свойственного РПЦ, никакого цинизма, действительно мудрые, интересные люди.

vkl–vikl: Черногорским бы монахам приехать в Москву, поучиться бы правильному бизнесу у РПЦ!

IMA: Бизнес–форум. Семинар.

Какой–то он обыденный…

"От очереди до этого храма 500 метров."
хм!
а до включателя мозга так и вообще пара сантиметров

cry–baby: Понимаешь — есть такая неисправность — поломка выключателя головного мозга. Легко ломается от удара талмудом, библией, кораном или любым другим, подвернувшимся под руку, священным текстом древних пастухов.

IMA: Если бы люди действительно знали и исполняли написанное в Библии, но мы бы уже жили если не в раю, то как минимум в мире без миллиона сегодняшних проблем. Вот бы провести соц. опрос находящихся в очереди, кто из них Библию берёт в руки кроме случаев сдувания пыли во время уборки. Думаю, таковых как раз в очереди и не окажется.

stepan_stepanov: Я — пас "исполнять, написанное в Библии". Для этого пришлось бы пролить слишком много крови. Книжечка то — экстремистская. А я — законопослушный гражданин.

IMA: хорошо, когда есть чему ломаться и есть что включать, тогда и починить можно

это же религия, что вы хотите.

Lifehack на d3

Если собрать артефакт полностью, он должен дать дополнительные бонусы.

Yanis: На богатыре была шинель князя–страстотерпца, заправленная в трусы великомученика

Как будто истину какую открыли. Большинство людей — хомячки. И если человек хомячок, то он везде ведет себя, как хомячок. И в интернете, и в жизни, и в религии. Рассказали именно про этот кусок пояса — хомячки к нему и идут. И веры в этом нет никакой, считаю. Точнее нет…не так. Именно это и есть настоящая, народная православная вера. Которая отлично сочетается с верой в феншуй, домовых, порчу и сглаз, и бесов, и рай. В этой системе ценностей именно этот, распиареный кусок ткани несомненно лучше другого куска ткани, не столь известного и вообще лежащего в другом месте. Просто такой вот культ. Нет тут и не надо искать никакой связи со священными текстами. И попытки потроллить их цитатами тоже не пройдут — не читают таких книг православные, не ассоциируют себя с ними. Многие ли в этих очередях прочли библию хотя бы? Не думаю. Считают ли они себя православными? Безусловно. Просто такое теперь православие. И все в нем на своем месте: и табачный митрополит, и рейдерские захваты земель, и поклонение куску ткани. Все настоящее, народное. "Веруй стильно, спасись модно!" Я сам, кстати, и не верующий и не атеист. Меня вопросы божественной сущности вообще никак не занимают. Так, анализирую картинку просто.

Gatsu: "Не верующий, и не атеист" — это кто, простите?..

ranova: Человек верующий верит в некую божественную сущность и её замысел. Атеизм, это вера в то, что таковой сущности не существует. И все вокруг объясняется определенными законами складывания цепочек случайностей. И нет никакого сверхплана. А мне сугубо все равно на эти вопросы. Если там, наверху, кто–то есть и потом на страшном суде он с меня спросит за грехи мои — ну так тому и быть, получу, что заслужил. Нет таковой — не расстроюсь ни капли. Мне это вообще не интересно. Поэтому на такие вот маркетинговые акции я смотрю без ехидного злорадства, как смотрел бы атеист — ну вот ради пустоты люди по 18 часов стоят на морозе. И я не вижу в этом паломничества и подвига, как увидит человек верующий, моральные принципы которого допускают такую жертву за что–то, что другим покажется иллюзией. А я стараюсь разобраться — а почему оно именно так. Без положительных или отрицательных эмоций.

Gatsu: "Атеизм, это вера в то, что таковой сущности не существует."…а также вера в то, что не существует фей, санты с оленями и эльфами, единорогов, олимпийских и славянских богов. Ваш агностицизм несколько чуть–чуть монотеистичен.
Вера атеистов крепка, они вместе справляют ритуалы, поклоняясь отсутствию сверхъестественных существ, как и остальные верующие, в т.ч. как павианы, поклоняющиеся солнцу или стучащей коробочке. Инстинкт же.

B0gger: И что?

Gatsu: Я опасаюсь что вы постепенно уверуете в Саваофа. И по–моему это характерная особенность религиозных — заявлять что атеисты тоже религиозно "верят", что атеизм это религия такая. "Курить отсутствие сигарет".

B0gger: Мне больше робославие по душе. Дух бога–машины поет во мне!

ranova: Агностик поди.

Gatsu: Бытовое православие [x]

Gatsu:
> Большинство людей — хомячки
> Я сам, кстати, и не верующий и не атеист
ооок

мне кажется РПЦ это организовала, чтобы показать показать силу мусульманам. мол вы 80 тысяч собрали, а можем пол миллиона.

vassa: Лучше бы личными письками мерились… Извините.

IMA: величина прихода и есть "продолжение детородного органа".

vassa: надо было очередь закольцевать в виде 8, вот мусульмане бы офигели

vassa: ага, тетушки и бабушки против здоровенных мужиков

спокойно, граждане, всем достанется.

Clara_Zetkin: Я веру чужую очень уважаю. Но 80 человек в минуту… Может им рекламу какую попутно показывать? или динаму пусть каждый пнет, нормально в сумме получится. Надеюсь, какая–нибудь партия уже догадалась мимо очереди предвыборные плакаты носить? "Даешь церковную конкуренцию без очередей. Правое дело" или "Каждой церкви по куску пояса. КПРФ"

О, вы путает РПЦ и православие равно как путают Государство и народ. Важно не только, что пояс привезли, но и откуда его привезли. На Афон не попадают женщины. У этого пояса постоянно молятся монахи того монастыря, откуда он. Даже если брать с позиции обывательской, как вы думаете есть положительная энергетика?

Послушайте, то, что люди веруют — это замечательно. Это говорит о нашей душе, о нашем упорстве и смирении. Мы способны не только арбузы халявные с фур хватать, но способны еще и стоять с просьбой и упованием за свою веру по 19 часов.

uletai: В принципе, всё правильно. Только как выше заметили, эту бы энергию да в правильное русло, помогать в детских домах, дома престарелых, приютах. Туда очереди добровольцев не стоят, как ни странно, а ведь для веры это в сто раз важнее, чем вся эта ерунда с поясом. Пока что получается, что та же тугеза более христианская, чем сами христиане.

stepan_stepanov: Начнется с веры, придет и остальное — активное милосердие и сострадание.
Я не практикующая верующая ни в одной конфессии, но меня почему–то, скорее, радует попытка людей обрести хоть какие–то тропинки к духовной жизни. Не понимаю это общего раздражения.

uletai: Красный цвет?

Святыня фальшивая — это не обсуждается, это ясно всем. Таких фальшивых святынь в Средние века изготовили десятки тысяч. Вменяемый православный знает, но молчит об этом неловком факте. Если у него есть фальшивая святыня — прячет куда подальше, а не выставляет для поклонения, сколько бы денег ему взамен ни предлагали. — Яков Кротов.

После Вашего поста Очередь к Поясу Богородицы в храм Христа Спасителя резко сократилась — чудо!

Грешно смеяться над больными!

о про меня есть храм