MarvinHeemeyer: Если смотреть объективно правде в глаза, то да. Я говорю свое мнение. Зачем же жить в плену иллюзий.

Boevoj_surok: Я бы сказал — 2,5–ого мира.

lucron: Как жопу не назови…

Boevoj_surok: согласен с тобой.

даже до уровня большинства стран Латинской Америки мы драматически не дотягиваем.

наша реальность: феодализм, Африка.

Gamsahurdia: Хуже. В Африке хоть о газе думать не приходится.

Chubaka: Boevoj_surok: Да, там как то еда больше на уме.

MarvinHeemeyer: Это все грязные инсинуации. Украина входит в пятерку самых развитых стран, только никому об этом не говорит. Все остальное маскировка, чтобы соседи не завидовали.

Erty7890: Поменьше бы таких проницательных товарищей как вы и как бы зажила земля украинская…

На фотке такое пассивное, милое, хомячковое, прозомбированное телевидением лицо. Мог бы ограничиться просто: "не будите нас".

Nebuschadnezzar: Это Витя Милитарёв. Он сам зомбирует с телевидения.

Еврей, кстати. Православный.

nickpo: Кстати, похож, точно!

Boevoj_surok: Это на самом деле Витя Милитарёв, не шутка.

nickpo: А что это его торкнуло так.

Boevoj_surok: А он такой. Постоянно на митингах националистических торчит всяких.

nickpo: Однако идентификация русского националиста с киргизами это какой то новый тренд. Шарман, шарман:)

nickpo: можно было и проще сказать — выкрест.

Nebuschadnezzar: Говорят — это известный персонаж Волька из Запорожья.

Что характерно — в/на Украине нет нефти и алмазов, но уровень жизни среднего украинца и среднего россиянина примерно равны

Medvedev: чего же они в Россию то гасторбайтеть едут если равны?

MarvinHeemeyer: ага, сейчас
http://ura–inform.com/economics/2010/03/…

"В 2009 году через системы денежных переводов украинцы, выехавшие на заработки за рубеж, перечислили домой около 3 млрд долларов. Эта сумма стала наибольшим подобным притоком денег за всю историю Украины. "

"Такая ситуация объясняется тем, что почти 50% украинских гастарбайтеров работает в России. «За пределами страны на начало 2009 года работало 4,93 млн украинских граждан, которые за 2008 год заработали около 35 млрд долл. В России, по нашим оценкам, работает около 2 млн украинцев»"

Замените Россию на Москву и все станет на свои места
Что характерно — из России в Москву россияне тоже едут на заработки

Medvedev: ага, сейчас в Москву. Украинцы ребята многоопытные, они в регионы едут.

asis: А теперь поподробнее, чем российские регионы отличаются от украинских.

lucron: тем что в российских регионах хороший, не пьющий сварщик, крановщик, каменщик вполне имеет зарплату 1000 долларов, а в украинских — нет.

asis: Да. ладно. У нас тоже такие зп есть, не во всех регионах, естественно, также как и в России.

asis: Живу не в Киеве, у нас хороший, не пьющий сварщик может иметь зарплату и побольше.

vasyalee: Так я о чем.

MarvinHeemeyer: Едут–едут.

asis: Типа братская помощь, забота о ближнем своем у нас в крови.

asis: "гасторбайтеть", йоптить!
Велик и могуч!

vedmed75: ну так–как я сам изобрел это слово, то как хочу, так и пишу :)

Medvedev: На трубе сидят, фигли.

nickpo: Ничего, скоро сланцевый газ начнем добывать, Эх, жизнь начнется!

Boevoj_surok: Ничего, скоро "Северный поток" откроем — и привет копателям сланцевого газа.

nickpo: Никак не отразится, к тем 20 ярдов кубов, что мы добаваем добавятся 20 ярдов сланца, плюс на Донбассе метана полно, запустим нанотехнологии и избавимся от страшной зависимости. Ну и цену за транзит в 10 раз, Северный поток все одно все не заберет:)

Boevoj_surok: в твоей украинской душе живёт киргиз–мечтатель :)

MyxomopbI4:

vedmed75: Да чего не надо, по форумам посмотри. Сейчас будет еще социология по этому поводу. Недельки через две.

Boevoj_surok: Я не знаю, что там на форумах. Но в реальном мире, среди своих знакомых, я не знаю тех, кто бы радостно кричал бы: "Вот бы и у нас также как в Киргизии!"

acdlab: А у меня добрая половина говорит, что вот и наших товарищей надо бы так почикать.

Boevoj_surok: ну мало ли что говорит. Я тоже всем говорю что у меня 30 сантиметров.
^{(а на самом деле 40)}

asis: Вообще–то и 15 дюймов маловато для диагонали монитора.

wanokin: ))

asis: В цирке что ли работаете?

Boevoj_surok: Странная у тебя "стая товарищей".

Akula: Какую народ выбирает.

Boevoj_surok: Срачи на форумах большинству населения — похуй.

Boevoj_surok: А ты уверен, что в Киргизии значительная часть населения сидит в интернете по форумам?

Akula: А я не говорю о Киргизии, я говорю о восприятии киргизских событий украинцами. Русские, кстати, тоже многие восприняли в том ключе, что я говорю.

Вот вообще случайно только что наткнулся, но это пиздец какой–то, причем вообще не понятно, что к чему. Может, кто из Украины просветит поподробней?

nickpo: а вот нифига. "С Украины" — это больше украинская норма. А по–русски чаще говорят "из Украины".
"С Украины" тоже говорят, но реже.
Раньше, до вмешательства политики в языковые нормы, "с Украины" говорили преимущественно украинцы и юг России. А большинство русских говорили "из Украины".
Но и "на Украину" при этом тоже было самым частым употреблением. И только самые упёртые русские грамма–наци говорили как раз "в Украину" и "из Украины", потому что это вроде более логично по–русски.
А "на Украину" + "с Украины" — это как раз больше украинская традиция.
Ни на кого не ссылаюсь, ориентируюсь на собственное чувство языка.
Лично я всю жизнь говорю "на Украину" и "из Украины", и по–русски чаще всего слышу именно такое употребление этих двух предлогов.
И если уж грамота.ру предлагает нам ориентироваться на норму (наиболее частое и ставшее традиционным употребление этих предлогов), то это должно быть "на" и "из". На мой взгляд.
По–моему, получилась такая прикольная штука: русские приняли украинскую норму говорить "на Украину", а украинцы сейчас принимают более русскую логику говорить "в Украину".
А "с Украины" сказать у меня язык никогда не повернется, прочный грамманацистский иммунитет имею на это с детства. Хотя так тоже допустимо, наверно, многие ведь так говорят.

Push: "с Украины" говорили преимущественно украинцы и юг России. А большинство русских говорили "из Украины".

Сибирь и Урал говорили "с Украины" и "на Украину". А там говорят на очень нормативном русском языке, значимых местных диалектов как в Центральной России не наблюдается.

MyxomopbI4: Возможно. Всю жизнь живу в Центральной России и основываюсь исключительно на личных наблюдениях.
Но ведь и по телевидению раньше невозможно было услышать "с Украины", а требования к русскому языку в СМИ тогда были предельно строгими.

nickpo: Я готова признать, что "из Украины" — исключительное свойство московского диалекта.
Но найди мне газету "Правда", чтобы в ней было написано "с Украины".

Push: 1. Москву не замай. Это глюк твой личный, а не города (я без наезда). 2. Смотри:

"Факт, что в Западную область завезено было для посева 450 тыс. пудов заовсюженного овса с Украины, и только в результате вмешательства Центрального Комитета партии взамен этих семян на посев были направлены…"
"Правда", 5 июня 1937 года, стр. 2.

"Может быть, колхоз этот — исключение? Нет, таких колхозов сейчас в Казахстане большинство. Некоторые новоселы из центральных областей страны и с Украины боятся здешней засухи и суровых условий засушливой степи. Наука им отвечает:.."
"Комсомольская правда", 1 февраля 1959 года, стр. 3.

"По нарядам Наркомзема и Наркомснаба край должен получить с Украины 57 тыс. центнеров семенной кукурузы, но до сих пор ни одного вагона семян не отгружено…"
"Известия", 9 марта 1931 года, стр. 6.

nickpo: Желательно бы газету 80–х годов, чтоб при моей жизни было, но ладно, ок, в России говорят и "с Украины" тоже.
А москвичи так не говорят. Если человек говорит "с Украины", значит, приезжий. И я не могу сказать "с Украины", просто совсем, для меня это тоже самое, что сказать "с Москвы".

Push: Я так говорю. Я не приезжий.

Хинт: есть старомосковское произношение — но ни один филолог не фиксирует в нём таких особенностей. Пожалуй, можно осторожно предположить, что имеет место противостояние северорусского наречия vs. южнорусское. Но это, сорри, XVIII век…

nickpo: ты на Украине родился. Родители "с Украины" говорят? Вот и всё.
А вокруг меня большинство людей всю жизнь говорят "из Украины".

Push: Блин, столько споров с этой Украиной. предлагаю взять проверочное слово Уганада. Ни у кого же сомнений не возникает при использовании слова Уганда: из Уганды, в Уганду, в Уганде. Аналогично Украина.

nickpo: нихрена не звучит. Как планета Уганда. А это не планета.

MarvinHeemeyer: И не Украина.

MarvinHeemeyer: неа, грамота.ру говорит, надо не на логику, а на норму ориентироваться.
А норма — это частота употребления. А "на" и "из" используется чаще всего. Мне так кажется.
Ну, или только в Москве чаще говорят "из". Хз, меня никпо уже запутал.
Но мне интересно, как все–таки правильно, в русских словарях чётко сказано только про "на".
А украинцы пусть говорят, как хотят. Хорошо, что говорят по–русски, уже и на том спасибо. )

Push: Тебе так кажется. Устрой опрос, удивишься. "Из Украины" можно червяков доставать. Живые люди — на Украине. И едут с Украины.

nickpo: да, и прилетают с Марса, становятся мэрами.

nickpo: Не буду говорить "с Украины" и всё тут.
Причем я сразу сказала, что вполне допускаю, что так тоже правильно. Но с тем, что это единственный правильный вариант, ни за что не соглашусь.

Push: Тогда я тебя побью.

Кстати, у мужа спроси, он–то как говорит?

nickpo: у меня нету мужа, я пошутила, а ты и поверил. )

Push: Давай тогда тебе мужа найдём. У меня урожай груш поспевает.

nickpo: вах!!! на дёрти теперь дают? Меня запишите!!!

asis: Ты Телец? А груши любишь?

nickpo: Давай. Мне надо, чтоб он был телец по гороскопу, молчаливый, с высоким темпераментом и вредными привычками. Есть у тебя такой?

Push: Он женат. :о( Вот, блин, а.

nickpo: чёрт.

Push: И потребовал Мамай из Москвы дань — сорок сороков соболей!

wanokin: вот не надо, мы про откуда, а не с кого.

Push: Да я понял, я понял.
Да, кстати для Николая — вот это ""По нарядам Наркомзема и Наркомснаба край должен получить с Украины 57 тыс. центнеров семенной кукурузы, но до сих пор ни одного вагона семян не отгружено…"" — полный аналог Мамая и сорока сороков соболей.

wanokin: да я видела, но уже неохота было. )

wanokin: Да пошуруй там по сайту, там примеров кучи, на любой вкус.

nickpo: Это только мне кажется, что лучше всего писать "с", если предыдущее слово заканчивалось на гласную, и "из", если на согласную?
Если что — я не филолог, так, интуиция.

Push: Добро пожаловать в меньшинства.

nickpo: не в секс–меньшинства, я надеюсь? )

awfulnoise: Разборки какие то, закинул, сейчас будут просвещать.

А у нас баба Лера все правильно пишет!

А что, все уже смирились, что никпо рекламирует свой мемоид, а сурок свою хвылю?

dimdimych: Только у тебя такое горе. А что?

Кстати, ты Телец?

nickpo: Не, ну я в последнее время похудел!

dimdimych: Груши любишь, наверное.

nickpo: не сильно, честно говоря.

dimdimych: Тогда отпадаешь. Насильно кормить не буду. Ты должен сам их полюбить, сам.

nickpo: Я постараюсь исправиться, правда :) Мне написать тебе, когда полюблю?

dimdimych: Сразу пиши Push. Жена тебе будет. Или не будет: зависит от твоей искренности, пылкости и высоты этого самого. Темперамента.

nickpo: я бы Push с удовольствием взял в жены, если бы она согласилась, и если бы Жырик в свое время закон о многоженстве продавил бы.

dimdimych: Так ты покажи ей высоту этого самого. Темперамента. Может, и без Жирика вопрос тогда решим.

nickpo: мне моя единственная темперамент укоротит при малейшем подозрении :)

dimdimych: Сожалею, тогда ты сходишь с дистанции. Ищем дальше.

nickpo: А ты сам к ней посватайся!

dimdimych: Облом: я не молчаливый.

nickpo: да–да, попиздеть–то тут все мастера…

Push: Не видать тебе тут мужа, похоже.

nickpo: вся надежда на категорию "я читаю дёти три года".

еще совсем недавно для данного мужчины киргизы были "заклятыми понаехали на нашу православную"
теперь — модель поведения? бей/круши/воруй?

не будите во мне зверя!!! страшного зверя зайца!!!