Честно? По сравнению с 80–ми просто отлично!

Ayrat:
— ты что при коммунистах лучше жил?
— даааа… я бы так всю жизнь жил, как я при комунистах жил… накормять оденут, в садик отведут… там целый день балду гоняешь, играешь спишь, ешь… я отлично при комунистах жил ©

Maxxis:
— А лучше всего жилось при царе..
— Это почему же, деда?
— Дык… Хуй стоял..

Ayrat: ну вы ещё с 1913 годом сравнили бы… :–)

Сейчас бы мавзолей из пенобетона отлили…

PocketElephant: По последним данным старое доброе отлитие из гранита всё еще популярно.

Endios: хм… интересно, что я опять пропустил? Вот отлить НА гранит — оно конечно легко. а из?

ankor: Медведев: "Реплики у вас, а все, что я говорю, в граните отливается".

PocketElephant: А гроб из Икеи б.

PocketElephant:

охуенно (живется)

охуенно (жуется)

PocketElephant: а раньше не жувалось.

А по сравнению с 20–ми просто рай

vitnick: в 20–х, говорят, на телеграфе тоже прикольно было. не то что нынешний интернет

Ignatius_bush: Висеть на телеграфе?

lisakov: на телеграфном столбе

vitnick: А в 60–х 70–х наверно было не плохо..

Ayrat: мне кажется, что это было лучшее время для СССР.

vitnick:Да, хорошо жилось в СССР! С утра разбудят, накормять, оденут, в садик отведут… там целый день балду гоняешь, играешь спишь, ешь… я отлично при комунистах жил.

ptitzin: …и это ещё что!
Некоторые особо сведущие "свидетели счастья" могут вспомнить только про счастливые сперматозоид и яйцеклетку родителей.
А потом к ним пришли злые Горбачёв и Ельцин и такую державу просрали.

seal: Ну почему же, страну до них в унитаз спустили, им оставалось только на слив нажать. Либо вытакскивать из унитаза перемазавшись в говне. Вы хотели бы перемазаться в говне? Устроить гражданскую войну, например, или массовые расстрелы, открыть ворота гулага, чтобы сохранить прежнюю страну?

ptitzin: Нет, как раз я здесь — последний, кто хотел бы вернуть совок.
Это я иронизировал над иными убеждёнными свидетелями советского счастья, которые в нём не жили.
Иронизировал, как и Вы, ну, разве что с бОльшим для этого основанием:)

ptitzin: меня не было ни в 20–е, ни в 60–е

vitnick: Правильно, для этого человеческая цивилизация придумала письменность, древние греки разработали логику, а европейская цивилизация создала такую науку как история. Не путать со школьной историей.

vitnick: А с 1820 — так и вообще прелесть! Коммунисты тогда же даже Наполеона до Москвы допустили! Сдать, сволочи, хотели, да. Но демократы не дали. Низкий поклон им, что бы мы без Англии делали!

Так и не понял. Они за или против?

McLay: Им просто интересно.

Мы нашли нефть!

Охуенно, уже в метро на машинах ездим.

herder: лохИ.

LumberJack: не дави на больное

Chemist_EG: кроме того, что ты поступал как мудак, ничего такого.

Обидно за коммунистов. Никак не могу научится ставить правильные вопросы и вообще пиару. Ленину они в подметки не годятся.

majakovskij: вам виднее, Владимир Владимирович.

majakovskij: каждый раз, когда вижу вас, почему то вспоминаю анекдот:
Идет Маяковский с девушками легкого поведения по улице. Вдруг видят — пьяный лежит. Девушки и пристали к Маяковскому — мол, скажи об этом что–нибудь в стихах. Маяковский встает в позу и произносит: –На нашем жизненном пути лежит безжизненное тело.
Пьяный поднимает голову и говорит: –А вам, козлам, какое дело? Могли бы взять и обойти.
Маяковский берет девушек под руки: –Пойдемте, девушки, это Есенин.

Nameless: да, мой первый ник был почему–то Есенин :)

А есть вариант, что этот баннер повесили наши коллеги с несуществующего бложика по аналогии со всеми известными акциями?

Да ну какой это капитализм?

MarvinHeemeyer: Оголтелый.

MarvinHeemeyer: развитой капитализм.

MarvinHeemeyer: Суверенный

DIMM: это не Ульянов, это Ленин

Gofer: СНДИGЭ!

Tuwka: СНДИGЭ! [x]

Tuwka: А по русски писать–то не так уж и сложно оказывается.. думалось американскому школьнику…

Tuwka: то есть в в русском буквы А нет, а G есть :)

Tuwka: БЕЗНОГNМ

Gofer:

s1ck: У Вас, кстати, паспорт просрочен.

trimich: Вы так скоро уже до майора дослужитесь!

s1ck: Да, при недавном просмотре я тоже обратил внимание. Самое смешное, что это писал человек с русской раскладкой клавиатуры — он просто повторял латинское написание, переключившись на русскую раскладку.
Внимательность к деталям оформления тоже наводит на эту мысль.

Gofer: Ну как же тут без тучки

Кстати, если кто–то не верит, что билборд актуален — сегодняшняя заметка на Autonews: Мировой автопром решил развиваться по В. И. Ленину

Tuwka: переходят на броневички?

ursus_pensif: это начало эволюции. Потом будут клепать "Мамонтов" в промышленных масштабах.

Если бы изобрели машину времени, сколько человек согласилось бы переехать в СССР?

parser: В царскую Россию?

parser: Nikpо, alcab, tacostand, 13dead, Туманный Ёж, да вагон народу! У меня мечта, скинутся с Вами на эту машину. Им тут плохо, нам тут с них гнусно. А так бы все разъехались по своим временам.

Kichigin: А Вы не боитесь, что они, например, Вас найдут там в роддоме и предотвратят так сказать?

variant: Это идея.

nickpo: это вариант (:

variant: Это даже круче "Терминатора".

Kichigin:
Веселитесь. Дикари, менявшие золото на стеклянные бусы по сравнению с вами — великие мудрецы.
Батон пресловутой колабасы по 2.20 за 22 доллара стоил страны. Да…

Kichigin: Друг, ты со мной знаком? Зачем такое про меня пишешь?

parser: первый признаюсь — я бы согласился.
работал бы в каком–нибудь НИИ, бухал бы по юности в тесном общежитии с такими же чокнутыми технарями, защитился бы, потом получил квартиру в небольшом уютном научгородке, завел бы спортсменку–комсомолку на качественное размножение, …

Прекрасно живётся — всегда можно купить пенобетон, если надо.

userfriendly: стесняюсь спросить — вы что–от из него строили?

sol289: по мелочи. Увы, вашим чертежам — не помощник. :)

userfriendly: да думаю над строительством дома, прикидываю как бы это всё…

Эх, жалко Ленин не дожил до наших дней.. Сейчас бы он возглавлял РосНефть!

Если бы не Ленин, то у нас капитализм бы на 70 лет раньше наступил, как минимум. а пока у нас только 20 лет капитализма

ptitzin: мне кажется у нас сейчас феодализм и крепостное право

herder: Ну это вам кажется. У нас дикий дикий капитализм. А феодализм ограничен производственными возможностями, низкоэффективным трудом и наличием лендлордов.

ptitzin: хрена, как ты угадал! производственными возможностями, низкоэффективным трудом и наличием лендлордов. Как раз это всё и есть!

MarvinHeemeyer: Ну вы можете утверждать что у нас феодалзм, только после того как ваш начальник освободит от выполняемых задач, отнимет всю зарплату и отправит работать дворником забесплатно. И вы при этом, даже не пикните, а воспримите это как должное. Тогда я соглашусь, что у нас феодализм.

ptitzin: конечно, пока ещё крепостного права нет. Но, допустим, если у вас большой кредит, то вам придётся выполнять самые грязные сексуальные фантазии начальника, ибо.

MarvinHeemeyer: Ну вот если бы вы этот кредит брали бы не добровольно, а вам его передали по наследству, или начальник выдал бы в обязательном порядке, то это был бы годный пример.

ptitzin: всё только начинается, всё только начинается. Если у человека ипотека на 30 лет, с необходимостью выплаты по 2 тысячи баксов ежемесячно, то с вероятностью 95%, эти 30 лет он платить не сможет. На кого как выдумаете перейдёт долг? На родственников — родителей или к тому времени уже детей. Просто пока что кредитам и ипотеке лет 10 от силы, так что таких историй вроде не случалось.

ptitzin: что есть "добровольно"? бумажник грабителю тоже ведь, можно сказать, сам отдаешь, добровольно, приняв решение, что жизнь — она дороже.

А в условиях, когда у человека дома брат–сетстра–родители–бабушка–дедушка, ему 30–40 лет, и как–то пора бы уже размножаться (не трахаться, а именно размножаться), то человек совершенно добровольно готов брать ипотеку — и неважно сколько там оно стоит и какие там проценты бегут.

ptitzin: в постсоветском пространстве один долбоебизм.

dopestdope: Ну с этим сложно поспорить.

ptitzin: Лучше соглашайся. Потому что этой зимой всякие певцы и музыканты, акробаты и шуты © — ну то есть всякие артисты железнодорожного балета (серьёзно говоря –работники культуры и социальной сферы РЖД) неоднократно были снимаемы с рабочих мест и отправляемы на пути под Козульку, снег чистить.

ptitzin: ты, мальчик, по каким учебникам учился?

ksotar: Видимо не только по школьным.

ptitzin: это очень вряд ли.

MarvinHeemeyer: Да, 1905 год зря устраивали.

ptitzin: будешь еще триста лет ждать пока наступит капитализм? Удачи.

Somadhy: По контенту Дёрти так и не скажешь…

Из всех искусств для нас важнейшим является пенобетон

andreyvo: Ну, пенобетон здесь не искусство, а вовсе даже реклама. Спроси по номеру 71–67–97!

_{Я уже спрашивал где–то в комментариях, но там было не до того, так что я повторюсь.}
И всё–таки, почему дедушка–то? Когда он умер, ему было 53. Для сравнения, Путину сейчас 57.

tako: Фанни Каплан уже не та..

Miss me yet?

mmmisha: С вохищением говорю тебе, дружище: ты из тех самых, с винтом, которые найдутся на любую хитрую политпропаганду! (извини, на Вы — рука не поднимается:)

mmmisha: Извините, если вышло грубо — правда, очень понравилось. В точку.

Говорящий гриб!

Евгений Весник рассказывал, что колоритнейший артист Смирнов–Сокольский, которого, по его собственным словам, Сталин назначил своим личным шутом, в 1937, прямо в Колонном зале Дома Союзов, публично рассказывал такую байку:
— Брат из деревни написал. Спрашивал, "как вы там живёте, в Москве", я ему ответил: "Как в автобусе. Половина сидит, половина трясётся."

Просто так вспомнилось.

djims:
как в трамвае:
кто висит, кто сидит — остальные трясутся

Дедушка, а ты забери капиталистов к себе, пожалуйста. Пусть они тебе сами там всё объяснят.

Да, дедушка! Хорошо живется! Председатели КПРФ, КПУ и иже с ними не дадут соврать.

vitaminych: если уж пропОганда, то тогда уж дИшОвая. Хотя жаждЯщие — вполне так ничего. Ваш слог просто пропаганда современного образования, недорогая, но показательная.

Ленина на вас нету, шутники.

По милости дедушки Ленина Россия вынуждена вторично проходить стадию дикого капитализма. Везде первую волну капиталистов составляли в основном личности типа бандитов, пиратов и работорговцев. В России это были Демидовы и Строгановы — владельцы жутких крепостных заводов. Но их дети и внуки учились в лучших университетах — и потихоньку налаживался нормальный капитализм. В начале века налаживался он и в России — если бы не вот этот…

А при "совке", конечно, многим жилось хорошо: стабильно и "крутиться" особо не надо. Обстановочка была, конечно, тухлая, и надежды на улучшение не было никакой. Сейчас всё совецкое дерьмо хлынуло на поверхность, и живётся порой, конечно, очень муторно. Но зато — слышите, Владимир Ильич — какая–то НАДЕЖДА появилась!

И потом ещё, личные моменты, как выразился старый рабочий в анекдоте: "При царе у меня … стоял, а потом — уже нет…"

alev: а я считаю, что если бы совок ещё лет 50 продержался, может в немного более либеральном виде, то всё было бы зачётно. Во второй волне дикого капитализма виноват, сцуко, Горбачёв и его команда.

MarvinHeemeyer: Давайте я еще раз повторю вам свой комментарий: http://dirty.ru/comments/271751#5270461

Любой капитализм начинается с дикого, ибо для капитализма нужны орудия производства и материальные средства, всё по Марксу. А уже дальше будет тебе и профсоюзы и социальные обязательства корпораций. А у нас опять всё заново проходить, благодаря Ленину.

Хотя, надо признать, при комуняках Россия успешно прошла индустриализацию, так что все европейские страны тряслись от страху.

Но капитализм всё таки более живучая система, нежели социализм, так как самоподдерживающаяся.

ptitzin: да не было бы никакого капитализма тогда, ни дикого, ни ручного. Был бы, как это называется, коммунизм! На всей планете!

MarvinHeemeyer: Да да да, расскажите об этом Северной Корее, где не было индустриализации. Или Китаю у которого индустриализация только сейчас началась, в 21 веке.

ptitzin: зато как началась!

katalepsik: а как началась? ВВП на душу населения у них еще меньше, чем у нас.

MarvinHeemeyer: Горбачёв как раз и считал (ошибочно), что можно построить либеральный социализм, чем всего лишь ускорил закономерный финал.
Тоталитарное государство в немного более либеральном виде — это Вы сильно сказали, Марвин:)

Спасибо за пост, мне как раз пенобетон нужно привезти, спасибо.

Сам дольше нас жил при капитализме, и еще спрашивает! (с 1870 по 1917)

Есть одно очевидное преимущество нынешнего времени на постсоветском пространстве перед временем когда это пространство было еще советским. Если ты возьмешь чемодан и захочешь покинуть свою родину, с любыми целями, надеждами и планами, куда нибудь к "едреной фене" к чертовой матери на кулички, то по сути ни одна б..ть из государственного аппарата не сможет тебе помешать. По большому–то счету. Вот это один из абсолютных плюсов.

Aldary: Понимаете…как бы вам это объяснить. Вам кажется, что это свобода…не важно чего, выбора, перемещения, еще чего–то. На самом деле вы просто никому не нужны.

Как только вы приобретете/украдете достаточно имущества и не поделитесь, как только у вас окажется в банке непогашенный кредит, как только вы вдруг непонравитесь какому–нибудь медвепутину или узнаете, что кто–то что–то где–то украл и захотите это рассказать в "свободной" прессе, да миллион еще этих "как только" можно придумать, вот тогда вы поймете, как вы заблуждаетесь. Можете спросить у Чичваркина хотя бы, "успешного бизнесмена". У матери его уже не спросите.

Кстати, мало кто знает, что сейчас процент выезжающих за границу сравним с процентом тех же людей в 1990 году (7–9 тогда против где–то 12 сейчас). Да и загранпаспорта имеют 12% (кажется) населения РФ. Так что не тешьте себя иллюзиями. Солнце еще высоко, нужно работать.

Для себя я за 31 год жизни вывел простой закон капитализма: "Не можешь выжить — сдохни". Что, собственно, наши страны и претворяют в жизнь последние 19 лет.

hiddenman: Я убежден, что это относительная свобода — границы которой в той или иной степени мы в силах определять. Я не буду воровать — потому что мне это противно и в конце концов всегда не безопасно. Мне не хочется создавать в банке непогашенный кредит, я не считаю свободную прессу сколь нибудь интересующим меня объектом тем паче предполагающим мой рассказ кому нибудь о чем нибудь. Медвепут вообще для меня эфемерен и пуст как прошлогодний снег. Вы перечислили ряд событий и вещей которые просто не смогут стать для меня интересными, от них веет дрянью и затхлостью. Во все времена в любом обществе и государстве были не благополучные направления и такие из них как долги, воровство, кляузничество, сверхприбыль и несметные сокровища, а также желание лезть в дела преступников сидящих у власти, а там всегда сидели преступники, никогда к добру не приводили, в жизни обычного человека. Вы говорите: "на самом деле никому не нужны", в Вашем контексте, не нужны правоохранительным органам и власть имущим мерзавцам, да запросто, меня это не отягощает и напротив меня это радует. Для обычного человека я полагаю так. Абсолютный плюс времени, как я высказался выше, заключается в том, что никто Вас за яйца здесь не держит, а разговор именно об этом и шел, по умолчанию как это было при советах, а ежели Вы влезли во что–то из Вами перечисленного, и стали интересны и может даже популярны в эшелонах власти и прочих тогда Ваш инстинкт самосохранения дает явный сбой. И принцип Ваш же "Не можешь выжить — сдохни" не применяется.

hiddenman: Свобода, свобода…
Всегда мы в чем–то несвободны. И при социализме, и при капитализме, и при коммунизме.
Вне зависимости от общественного строя всегда есть межличностные отношения — человек может взять в долг деньги (были и при социализме "кассы взаимопомощи", можно вспомнить как Новосельцев искал 20 рублей на ботинки для ребенка и как он их пафосно отдавал), можно что–то пообещать, можно выйти на ринг, в конце концов. Там еще и побить могут.

Мне кажется отличие не в этом. Не совсем в этом. Ну или не только в этом.
Отличие в том, кто умеет работать. Не в смысле "может пахать от рассвета до заката" а в смысле "знает что сделать чтобы за это заплатили деньги".
Я вот, например, не умею — поэтому я наемный работник. И львиную долю "того что произвел" я отдаю тому кто говорит мне что надо делать. Работодателю.

Это "умение работать" сродни умению, скажем, композитора. Или художника. Или умению читать. В нем "нет ничего особенного" для того кто умеет. И объяснить тому кто не умеет не проще чем объяснить основы написания музыки человеку без слуха. Или описать закат слепому с рождения.
Таких, умеющих, людей довольно немного. А хочется каждому. Поэтому строятся теории "как научиться вести бизнес" (MBA) и подобные. Ни разу не слышал об успешной, честно говоря. Которая позволила бы "вести бизнес" (а не работать "бизнес–консультантом")

Так вот, "при социализме" _{(я бы скорее описал строй в СССР как "бюрократия", но пусть социализм. Речь об СССР)} в роли "умеющего работать" (aka "работодатель") выступает государство (в лице "аппарата"). Причем, монопольно выступает — побочные заработки не приветствуются, а зачастую и наказываются. За эти услуги государство (как и любой монополист) берет очень высокую цену. Забирает практически все, взамен выдавая сколько считает нужным.
Что еще хуже, в "аппарате" (который выступает в роли работодателя) решения принимают совсем не те люди, которые обладают талантами бизнесмена, не те которые "умеют работать". Поэтому решения зачастую неэффективны или не оптимальны. Но в условиях монополии это можно себе позволить.
Ну и для обеспечения монополии предпринимаются определенные действия — "железный занавес", определенная идеология, внутренняя разведка и пр.

"При капитализме" монополия на услуги "умеющих работать" отменена. Считаешь что умеешь работать — вперед, работай. Веди бизнес, оказывай "услуги работодателя" и забирай себе какой хочешь процент от произведенного твоими работниками, но в рамках неких одинаковых для всех условий. Типа — не удерживать работников насильно.
Соответственно и для "неумеющих работать" тоже выбор работодателей побольше. Соответственно, и условия получше.

hiddenman: откуда информация по выезжающим? И выезжали совсем не те же люди и совсем не туда. Да, партийные деятели, секретари Обкомов и Райкомов ездили заграницу, но только в пределах соцлагеря. Но все равно сомневаюсь, что количество зарубежных поездок было чуть меньше, чем сейчас.

wunderbar: Информация и обсуждение были здесь: http://kommari.livejournal.com/ Поискать придется. Ну там есть, что почитать и без этого.

Мы живем в капитализме,
А законы в нем просты,
Я на ‘Мерсе’ рассекаю,
На х…ю галопом ты,
Full version + трек

ptitzin: не припомню нищету в СССР годов после 60–х. Да, не было возможности снять шлюх за 2 тысячи баксов в час, но квартиры выдавали и можно было спокойно работать и растить детей. (Я не идеализирую тоталитарный совок, но вопрос по поводу что лучше — более менее равенство граждан, или дикий разрыв в доходах и возможностях, считаю интересным)

MarvinHeemeyer: Квартиры выдавали — это сильно сказано. Молодой специалист покупал кооператив, потому что в очереди можно было стоять до пенсии.

mc: в 60х при расселении бараков квартиры (пусть хрущевки, да) выдали всем.

MarvinHeemeyer: Да и шлюхи брали по–божески. 50 за раз. Можно было и за 25 столковаться. Впрочем, это была четверть зарплаты. Так что чаще приходилось по любви. То есть за бутылку портвейна.

Мне вот тут неожиданная мысль пришла в голову: очевидно, что жил бы я при коммунистах материально сильно хуже, чем сейчас, но наверняка имел бы в тысячу раз больше возможностей общаться с умными людьми — практически все мои друзья, общением с которыми я дорожу, разъехались кто–куда. И, честно говоря, с каждым годом я всё меньше уверен, что обмен одного на другое стоил того.

ptitzin: а сейчас есть книги и музыка нормальная? Отвлекаясь даже от качества, вы забываете, что теперь за доступ к культуре надо очень дорого платить, за каждый чих. Вы просто привыкли к пиратству, но если по–честному, то задумайтесь, хватит ли вашего дохода на нормальную культурную жизнь.

MarvinHeemeyer: Доступ к культуре?
Вы серьёзно о доступе к культуре в СССР?
Пластинки с нормальной музыкой от спекулянтов, концерты — максимум венгры и югославы, многие мои рвоесники так и не дождались возможности увидеть на сцене МакКартни, Клэптона, Планта, Нопфлера, Стинга…
Хорошо мне — я дожил и увидел, поздновато, но это случилось.
Да, железный занавес, как средство доступа к культуре.

MarvinHeemeyer: Насчёт оптимизма не скажу, но пока успел то, что успел:)
При Брежневе…мне продолжать?:)

MarvinHeemeyer: "имперашка", "медвепут" — ты не замечаешь, что сам себя уже отрезал от культуры?

MarvinHeemeyer: Да, представьте. Есть сейчас и книги и музыка нормальная. А то что Вы их не видите это это уже другой разговор.

MarvinHeemeyer: Просто выбор стал больше, вот и всё. Теперь каждый может найти то, что ему нравится

SanSay: вот незадача. Ничего не могу найти в последние лет 10. Точнее у меня огромный выбор из музыки до 2000 года, потом как обрубили поток. И дело–то не в старческом привередстве.

MarvinHeemeyer: в нем, в нем. У всех так.

MarvinHeemeyer: Мне Вас искренне жалко. Вы не видите вокруг прекрасного. А его так много.

fakedream: А где вы берете нормальную музыку и книги?

funtig: В интернете как ни странно :)

fakedream: Покупаете?

funtig: очень часто. recordings.ru, beatport.com хотя не спорю — нахаляву скачал тоже достаточно.

fakedream: Ok

Вы, ptitzin, сами–то на скольких из своих друзей настучали?

ptitzin: ага, всё дело в размере кухни. Тоолько если кухня размером с интернет, разговоры в ней так же результативны, как и в той, прежней. Всем похуй. А если кого–то и заберут, то далеко не всех. И стучать перестали только потому, что опять–таки — всем похуй, ресурсы человеческой подлости уходят на стяжательство. А найти что–либо стоящее в том море говна, что представляет сейчас из себя масскульт, так же легко как и раньше, тем кто заинтересован. Просто раньше был вакуум, а сейчас говно. В вакууме искать опасней, в говне — противней. Страх поменяли на омерзение, ну да, прогресс. Шило острое, мыло скользкое, etc.

qwasy: Ещё немного — и быть тебе Маяковским, бро.

nickpo: Не дождётесь! Устойчив психически! Пистолет не держу под лавкою! Аморфен мой стих политически… Стоп. Молчу. Пусть другие погавкивают;)

Сила ночи, сила дня — одинаково фигня. Разруха, как уже было сказано, в головах. И если живётся лучше или хуже, то уж не из–за разных проявлений этой мозговой разрухи в виде общественно–политических устройств общества. Хлеб и зрелища, как основной движущий/сдерживающий фактор основных масс народонаселения, еще никто и никогда не отменял. И при любом переустройстве внешнего фасада элита остаётся элитой, причём неважно — поменяет ли она маски, как в 91–ом, или свой личный состав, как 17–ом. Поэтому, если не убивают, есть что пожрать и не скучно, то любая власть народу хороша. А кому из шибко умных не нравится — вот вам интернет. Он круче бумаги, стерпит всё и без всяких последствий. Колективная жилетка, поплакались — и отпустило. Или кирпичей отложить, пар поспускать. Всё прекрасно, товарищи! Или все отлично, господа! Какая разница?

Боттичелли, Рождение Ленина из пенобетона

Лично мне сейчас не нравится. Но и тогда не нравилось. Если задуматься, сейчас мне не нравится меньше, чем не нравилось тогда.

cyberworm: Та же фигня.

Хоть один кто написал "ахуенно живется" жил при социализме?

Когда от нас уходили Коммунисты, они остановили часы на спасской башне и все вокруг окаменело.

И Коммунисты вошли мимо каменных солдат в Мавзолей и разбили Гроб Хрустальный. Они сняли с Ленина голову, вытрясли из нее ненужную солому и набили мозгами из свежих отрубей с иголками. Они вырезали ножницами дыру в чорном его пиджаке и поместили внутрь алое кумачовое сердце. И сердце забилось и встал Ленин и поднесли ему Смелость в бутылочке. Выпил Ленин Смелость и тут же стал как прежде приплясывать на мягких соломенных ножках и подмигивать сразу двумя нарисованными на голове глазами.

После этого вышли Коммунисты с Лениным подмышкой из Мавзолея и свистнули в два пальца. И вывел им Голый Мальчик из–за гума четырех Красных Коней. Вскочили Коммунисты в седла, достали из подсумков пыльные шлемы еще с египетских времен, и медленным шагом пошли их кони навстречу красному не нашему солнцу в полнеба.

И забили барабаны, и в посередине реки Яик всплыл на минуту Чапай облепленный раками, и в Трансильвании заскрежетал в могиле зубами товарищ Янош Кадар, и обнялись в земле Николае и Елена Чаушеску. И Лев Давидович Троцкий зашарил рукой в истлевшем гробу в поисках пенсне, но пенсне конечно пожалели сволочи в гроб положить, и он затих уже навсегда. И выкопались из земли Валя Котик и Зина Портнова, и Павлик Морозов, и Володя Дубинин и отдали последний пионерский салют. И молча встали Алексей Стаханов и Паша Ангелина, Сакко и Ванцетти, Че Гевара и Патрис Лумумба и все те, кого вы суки забыли или даже никогда и не слышали. И одновременно сели в своих американских кроватях и закричали толстая чорная Анжела Дэвис и навсегда голодный дедушка Хайдер.

А Коммунисты уходили все дальше и дальше: мимо каменной очереди в макдональдс и каменной ссущей за углом бляди, пока не превратились в точки. И погасла навсегда Красная Звезда, с которой они прилетели много тысяч лет назад, чтобы сделать нас счастливыми.

И снова пошли часы на спасской башне, и мы тоже пошли дальше, шмыгая носом. И нихуя мы ничего не заметили и не поняли.

Что не будет уже Будущего и никогда уже не дадут нам каждому по потребности, и не построят нам висячих дворцов и самодвижущихся дорог, не проведут нам в кухню пищепровод и никого из наших знакомых никогда уже не назовут Дар Ветер. Что и мы и дети наши и праправнуки так и будем вечно пять дней в неделю ходить на работу, два дня растить чорную редьку, потом на пенсию, потом сдохнем.

А не нужно было тогда, когда счастье было еще возможно, пиздить на заводе детали и перебрасывать через забор рулон рубероида, строить в сарае самогонный аппарат и слушать чужое радио. Тогда не обиделись бы Коммунисты и не ушли бы от нас.

Просрали, все просрали, долбоебы.
Покойный Дмитрий Горчев.

nickpo: Луганск

alcab: Точно!

nickpo: неужели Нью–Йорк?

А я жалею, что не застал 60–е годы. Может это пиар, но кажется это лучшее время России за всю историю. Вы тут всё про демократию и про колбасу. При капитализме отсутствие инфантильности приводит к тому, всё очень прагматично. 60–е годы это смачное время ожидания чуда. Опять же Битлз.

42na: Опять же, Ласковый май, да.

nickpo: "Ласковый май" это перестройка. Тоже ожидание чуда, но эстетика другая.

Помню при солнечном коммунизме я ходил в садик. Там было много детей и игрушек. Нам было весело — каждый день мы чистили ночные горшки вонючими тряпками, а если повезёт щёткой для туфлей.
А сейчас у меня есть изящная туалетная щётка и множество химических, вкусно пахнущих средств для очистки. И всё это я могу купить в любой момент в любом супермаркете практически не стоя в очереди.

Так что сейчас при капитализме мне живётся просто зашибись. Спасибо за интерес дедушка. И да: с днём рождения, Голубчик ты наш.

Очень метко ответил широко известный в узкий кругах товарищ kommari на эти публикации:

http://kommari.livejournal.com/940512.ht…

Некий господин написал в комментарии: "при капитализме, в отличие от вашего унылого совка, я получил Шанс".

Так и написал, с большой буквы — Шанс. Они вообще поразительно любят большие буквы — Шанс, Рынок, Свобода.

Но самое удивительное — я с этим господином соглашусь. Действительно, буржуазная контрреволюция конца 80–х — начала 90–х таки да, таки дала, и именно Шанс.

И вот немолодой еврей–профессор математики варит "варёнку" в стиральной машине — а через несколько лет ногой открывает двери в Кремле и возглавляет Совбез России. Продавец кооперативных мягких игрушек становится одним из самых богатых людей планеты и губернатором Чукотки. Инженер и доцент, приторговывающий цветами, становится заместителем председателя правительства России и хозяином советского энергетического комплекса. Аспирант–биолог из Тбилиси за копейки приобретает один из крупнейших в Союзе машиностроительный завод. Мелкий, но наглый комсомольский работник приватизирует чуть ли не все российские углеводороды и на грани приватизации власти политической.

Это только сверху. А, глядя ниже — кто–то открывает свой ресторан, кто–то фирмочку по продаже бэушных компьютеров, кто–то еще что–то. Фантастические карьеры, удивительные истории успеха.

Переход от социалистической к капиталистической экономике создал действительно интервал возможностей — которым немало людей воспользовались. Не каждый это мог — лишь те, у кого–то были связи с крминалом, у кого–то политические рычаги, у кого–то папа–мама из обкома, у кого–то умение переходить через трупы (как у нашего Сидельца № 1, мастера по пошиву варежек). Но многие. И — да, да, была у них и личная инициатива, и чутье, и ум (ум коммерсантов — в конце концов и тут нужен ум). Умение поставить на крату все. Рискнуть. И прочие качества — в сумме составляющих дух свободного предпринимателя (все встают и поют гимн ударников капиталистического труда на слова Хайека).

Но вот только одно но.

Этот интервал возможностей закрыт. Всё.Не будет уже больше историй о чистильщике обуви, ставшем миллионером. И новых Ром Абрамовичей, которые продавали в ларьке плюшевых заецов, а теперь рассекают на своих яхтах — их не будет. Про Америку не знаю, а в России точно не будет. В россии даже паршивенький бизнес уже не начать — местов нет. Все занято. Рынки поделены. Ларёк по продаже сосисок — это потолок.

Шанс этот вам, ребята крупные и мелкие капиталисты, тоже дал социализм. Его труп. Вы успели первыми к доставшейся вам на разделку туши усопшей социалистической экономики — строившейся тремя поколениями советских людей — вот и вся ваша крутизна. Так что господа — вы звери, как сказано в одном фильме. Но звери специфические. Падальщики.

Но больше Шанса не будет. Поколение падальщиков может и будет иногда заниматься межвидовой борьбой — но не более того. Какие–то индивидуальные исключения может и будут, да и то… Все, кто с Вованом и Димоном учились на юрфаке ЛГУ им. Андрея Жданова, свое уже получили. Так что пока они они не подохнут — никаких шансов.

А это ждать долго. Очень долго. Они ребята спортивные, крепкие. Жить будут долго.

> Все занято. Рынки поделены.

hiddenman: вы хотите сказать, что российские власти палец о палец не ударят в области применения антимонопольного законодательства и поддержки мелкого и среднего предпринимательства?

Вы хотите сказать, что раз вы не знаете примеров входа в рынок, то их либо нет, либо они осуществлены нечестно?

userfriendly: Ну вот Чичваркин успешно вошел на рынок после закрытия.
А потом вышел.

aquamber: я вас не об этом спрашиваю.
Да или нет?

userfriendly: А вы где–то видели капитализм в чистом виде экономической теории? Я что–то не припомню. Везде деятельность различных ОПГ прикрывается капитализмом, демократией и прочими пустышками. В том или ином виде.

У нас ведь тоже не было ни чистого социализма, ни чистого коммунизма. Получился извращенный его вариант, воспоминания о котором пронизывают этот пост (колбасы было мало, истории кпсс было много и т.п.)

Читал интервью Лигачева, в конце 80–х были разработаны и запланированы меры по плавному изменению страны в лучшую сторону, с учетом всего негативного и положительного, что было, как у нас, так и не у нас. Но невовремя притянули "пятнистого" и исправить страну не удалось. А теперь уже и страны нет.

> В том или ином виде.

hiddenman: спасибо, вы ответили на мой вопрос — "может быть и лучше, чем у нас".

hiddenman: Ну, вырубить виноградники — это у него удалось:)
Вы хотя бы другие фигуры выбирали.

…в конце 80–х были разработаны и запланированы меры по плавному изменению страны в лучшую сторону,… но невовремя притянули "пятнистого" и исправить страну не удалось.

А вот это — просто блеск, учитывая время вступления Горбачёва в должность.
Лигачёв с соратниками тайком от генсека плавные меры разрабатывали или машину времени имели?

seal: Это были параллельные процессы. Найдите интервью и почитайте. Я сходу не могу найти. Про виноградники тоже почитайте у него же, чтобы не повторять глупости из желтых газет и рассказов "брата мамы сестры мужа". Ну и да, конечно, мы все знаем, что вы тогда жили и мучились, а мы еще были зеленые и ничего не понимаем в той жизни.

seal: Не поленился, нашел.

Рекомендую ВСЕМ прочитать эту подборку. Чтения там на пару часов, но оно того стоит. Кратко рассмотрена вся наша история с царских времен, указаны все показатели, всё, чтобы было сделано и достигнуто, в том числе и про реформы и про винградники и т.п. Большинство мифов о тех (и царских) временах тоже будут развенчаны после прочтения.

Это информация от человека из высших органов власти, который полностью владел информацией и управлял страной в том числе. Масштабы деятельности тех времен поражают:

http://www.kprf.perm.ru/page.php?id=116

На фоне всего этого жалкие достижения нынешних времен заставляют только усмехнуться.

Спасибо, деда. Лучше, чем сотням тысяч утопленным, повешенным, заживо похороненным и расстрелянным с 17–го по хотя–бы 22–й.

Mark_Patriciy: посчитай сколько сдохло и не родилось за последние 15 лет. Ты удивишся.

kvadrat: И что — лучше бы их расстреляли?

kvadrat: Посчитать сколько не родилось? Это как?

reniuR: а взять цифры по рождаемости да и посчитать.

Жить стало лучше, жить стало веселей ©.

crontab: Да будь я негром преклонных годов

demiorg: надо сказать "разорви меня негр"

Тогда люди чего–то ждали и во что–то верили, хотя может и жили хуже. А сейчас живут получше, но ничего не ждут и ни во что не верят.

katalepsik: ну ничё, щас в школах религию будут преподавать обязательным предметом, все ещё и верить начнут.

katalepsik: Если Вы про себя — верёвку дать?
Глупость какая–то.
Я сужу по своим дочкам: живут, имеют, что заработали, любят, радуются жизни, одна из них уже живёт и ради дочки тоже, верит в её будущее…
А то, что у них не засраны мозги верой в "коммунизм, светлое будущее всего человечества" — это их очень большое преимущество.

seal: да, у нас всё круто! я вчера новый диван купила!
А у моей мамы и бабушки не так круто, а они верили (не в коммунизм, хочется отметить, а просто в страну, в руководство) и ждали. Но при этом работали, радовались жизни, любили.
Мне не нужна верёвка, и им тоже. И никто не хочет жить в том времени, просто хочется верить в этом.

katalepsik: надо верить в то, что где–то есть еще лучший диван, и стремиться к нему.

PocketElephant: хехе, отлично!

PocketElephant: а какого дивана достигли вы? давайте меряться диванами!

katalepsik: видите, вы уже верите. В то, что диваны бывают разными. Так что все в порядке, цели ясны, задачи поставлены — осталось просто работать.

katalepsik: Не ждите — делайте, верьте в себя, живите лучше.

vasyalee: а в вас можно тоже немножко поверить? Хочу, чтобы вы тоже жили хорошо!

katalepsik: Антинародные правительства Горбачева и Ельцина разрешили верить во что–угодно, хоть в зеленых человечков, хоть в юзернейма с интернетов. К счастью, веют ветры перемен и скоро, под чутким руководством партии и правительства, людям вернется вера в светлое будующее.
Решения ХІ cъезда партии — в жизнь!!!11

katalepsik: Спасибо, я тоже в вас верю и тоже хочу чтобы у вас всё было хорошо.
P.S. Не читайте ту фигню выше, это адресовано людям у которых всё плохо.

Свобода, колбаса, равенство, шансы… Светлое будущее, тёмное настоящее… И никто не вспомнил если не главное, то очень важное — в Советском Союзе не было СЕКСА!!!

murTi: Да секса, не было, но новые люди откуда–то появлялись. Вот это настоящая загадка.

alcab: партбилетами размножались

Jonathan: А вот почему все боялись приказа "положить партбилет на стол". Теперь я понял откуда взялось это выражение.

Во всех городах дальше 100 км от Москвы единственный деликатес — колбасный сыр.
Разноцветных тряпок небыло, 20 лет прошло, а маму до сих пор как попадет на какие–нить Лужники, оторопь берет.
Милиция без автоматов ходила.
В деревнях пили по ч0рному, но поля засевали.

А я значит беспрепятственно пересекая границы когда–то бывших союзных республик из сортира плацкартного поезда, рассекающего заснеженные просторы смоленщины, читаю посредством мобильного телефона финской фирмы, собранного в Венгрии, о события в жизни своего друга в Канаде посредством популярного американского сайта.

jst: "Во всех городах дальше 100 км от Москвы единственный деликатес — колбасный сыр." — довольно универсально получилось, вне эпох и времен.

Да, кстати, в продолжении беседы выше: один из наших партнеров по бизнесу из Киргизии. Кроме всего прочего, спросил у него, поддерживает ли эту революцию народ. Вот его ответ:

====
да, действительно трудно было жить!

Бакиев президент и его сын везде крупный бизнес у людей отобрали, свет, газ, вода два раза дороже стало

комунальные услуги тоже,

национальный телеком, электрические компании прихватизировали себе

так должно было случится..
====

Такая вот она, справедливая и честная демократия, дающая "Шанс" :–)

Дикий капитализм во всем мире происходил в два этапа:
— отобрать у крестьян всю землю
— удушить рэкетом мелких кустарей
После этого крестьяне и горожане с песнями шли вкалывать на заводы за гроши. Чтобы песни были живее иногда издавали законы против бродяг (типа законов Генриха VIII)
Необходимым условием всегда было наличие большого количества безземельных крестьян. В Китае есть еще национальная специфика "вторые дети".

В России крестьян всегда было реально мало по сравнению с количеством земли, даже с учетом болот и вечной мерзлоты. Достанут власти — собрался и ушел куда–нибудь в Вологодскую область, лови его.
Поэтому и традиционный дикий капитализм в России затруднен, приходилось выдавать такие монстрообразования как крепостные заводы.
В начале 90х в России вообще предпосылок традиционного дикого капитализма не было. Многие нахаляву приватизировали квартиры.
Как таких загнать на заводы за гроши, тем более у многих приличное образование?
На капитализм работал только рэкет.
Пришлось срочно банкротить и останавливать градообразующие предприятия (привет, Пикалево) — квартиры там подешевели и народ загонять стало проще.
Вот так, со скрипом дикий капитализм продвигается по России. В мелкизх городах лучше, в крупных хуже. Столица и иже с ней вообще им не затронута, пришлось выписывать гастарбайтеров

Wowic: неплохой анализ.

MarvinHeemeyer: но всё же похоже на то, что поезд ушёл. Индустриальную эпоху мы пропустили со свистом.

> Дикий капитализм во всем мире происходил в два этапа:
> — отобрать у крестьян всю землю
> — удушить рэкетом мелких кустарей

Wowic: почему же только каптиализм? При коллективизации в раннем СССР были ровно те же упомянутые вами эффекты: изъятие земли у более чем двух третей крестьян; то и дело изъятия всего собранного урожая и массовое изъятие скота, что вылилось в таком виде крестьянского противодействия, как массовый забой скота, плюс из недостатка квалифицированных ветеринаров случался массовый мор, что также уменьшило поголовье; борьба с кулачеством удушила до 7 миллионов наиболее эффективных крестьян.

> После этого крестьяне и горожане с песнями
> шли вкалывать на заводы за гроши.

После этого крестьяне уезжали в город — в городе полным ходом шла т.н. "индустриализация" и была возможность заработать и выжить.

Капитализм или нет, но некоторая закономерность наблюдается, не так ли?