| 206 голосов | 402 из 478 комментариев |
"Уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа, укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности. Сделайте это. Воодушевите народ." — простите, а что, Сталин это все сделал? Где подтверждения? А то я устал слышать про свершения Сверхчеловека — покажите эти свершения, не видно их. Нихрена не видно — как была пустынная страна, так и осталась. Трусы китайские носим вот.
Добрый царь все рассудит, всё решит, укрепит, восстановит, поднимет. А мы будем помнить.
PythonX: Видите ли, здесь принято говорить про ядерный щит, про трусы не принято — не показатель величия.
Еще меня прикалывают басни про невъебенно развитую Сталиным советскую промышленность. Прикалывают потому, что помню, как в 1988 году не мог купить себе штаны — не было их тупо нигде.Ни штанов, ни носков, нихрена не было. За уебыщными автомобилями "Запорожец" очередь была на несколько лет. Люстр не было, магнитофоны — хаха!, колбаса была одного сорта иногда по случаю, и так далее.
Где блядь эта мощная промышленность? Где? Что это за промышленность, что ее продукцию никто достать не мог без блата?
Заебали вы, сказочники. Вы вправду сектанты.
Где блядь эта мощная промышленность? Где? Что это за промышленность, что ее продукцию никто достать не мог без блата?
Заебали вы, сказочники. Вы вправду сектанты.
А можно как нибудь иначе? Без расстрелов коррупцию и промышленность без ГУЛАГа?
PythonX: в 1988 году Сталин уже умер 30 лет как. В 50х, по рассказам стариков, всё было, несмотря на недавнюю войну.
PythonX: Сейчас Вам ответят, что это предатель Горбачёв (агент закулисы) всё сумел развалить.
Только я хорошо помню и 60–е с 70–ми — пустые прилавки и всё по блату, в огромных очередях в Москве, куда съезжалась вся страна, или у фарцы.
Зато мы делали ракеты и покоряли Енисей.
Только я хорошо помню и 60–е с 70–ми — пустые прилавки и всё по блату, в огромных очередях в Москве, куда съезжалась вся страна, или у фарцы.
Зато мы делали ракеты и покоряли Енисей.
PythonX: Ты не находишь, что 1988 и 1950 это разные исторические периоды? Штаны могли успеть закончиться.
Strange_Dan:1950 — спрашиваю у матери. говорит: хреново было.
Где бля свершения сверхчеловека отца народов?
Где бля свершения сверхчеловека отца народов?
PythonX: А я вот почему–то про колбасу и джинсы забыл, но хорошо помню про Драчкина и Громобоева("Неподдающиеся"), которые точили на станке заготовку и были уверены в завтрашнем дне. Наверное эта уверенность в завтрашнем дне круче колбасы.
Zhoporazry: Не, сам гоблин считает, что нельзя — значит нельзя.
Поражают высказывания этого человека: как будто он в 91–м (ну, чуть пораньше) с полки упал — тут помню, тут не помню: до этого было всё хорошо (броня крепка и член стоял), потом у него всё отняли и всё развалили.
Правда, как раз тогда он стал зарабатывать деньги.
И одновременно проповедовать, как всё стало плохо.
Поражают высказывания этого человека: как будто он в 91–м (ну, чуть пораньше) с полки упал — тут помню, тут не помню: до этого было всё хорошо (броня крепка и член стоял), потом у него всё отняли и всё развалили.
Правда, как раз тогда он стал зарабатывать деньги.
И одновременно проповедовать, как всё стало плохо.
42na: …в кино, ещё "Кубанские казаки" были уверены.
Все так, вот только с коррупцией нафантазировали. При Сталине ничего особо в этом плане и не менялось, воровали как обычно.
PythonX: Вы — идиот.
seal: ответ, как говорится, в вопросе: проповедует — зарабатывает. Связочка отработанная.
PythonX: Хотел написать больше, но не нашел слов.
chukcha: Вы какого года рождения, юноша?
PythonX: Сравни экономику 20–х годов с экономикой 41–го. Не говоря уже о достижениях 60–х.
Прибавь к этому последствия войны, климат, расстояния и т.д. В целом сделано было дохуя.
Да и фиг с ним, со Сталиным. Просто за прошедшие двадцать с лишним лет, большую часть которых можно было наблюдать лишь гибель и разорение того, что было в сделано в СССР, под публичные разговоры о проклятом сталинизме и светлое будущее к которому неуклонно движемся.
По–моему из крупных политиков лишь Путин позволил себе сказать, что дескать оставьте в покое да и не всё так однозначно.
И этот ролик Медведева я нахожу неожиданно глупым в череде, надо заметить, его весьма продуманных выступлений.
Действительно повеяло риторикой 90–х, схожу, посмотрю, не открыли ли ларёк на старом месте.
Прибавь к этому последствия войны, климат, расстояния и т.д. В целом сделано было дохуя.
Да и фиг с ним, со Сталиным. Просто за прошедшие двадцать с лишним лет, большую часть которых можно было наблюдать лишь гибель и разорение того, что было в сделано в СССР, под публичные разговоры о проклятом сталинизме и светлое будущее к которому неуклонно движемся.
По–моему из крупных политиков лишь Путин позволил себе сказать, что дескать оставьте в покое да и не всё так однозначно.
И этот ролик Медведева я нахожу неожиданно глупым в череде, надо заметить, его весьма продуманных выступлений.
Действительно повеяло риторикой 90–х, схожу, посмотрю, не открыли ли ларёк на старом месте.
seal: Так и думал, что про Гоблина вспомнят. Сам с какими–то его мнениями согласен, с какими–то нет, манера выражения часто коробит, часто вызывает симпатию. Так что безотносительно личности.
dagama: Он не идиот. Он просто тяжело болен на голову. Фимоз. Да и ехать давно пора.
dagama: спасибо за искренность.
Почем шапку в 1982 брали? где кассетник достали? Как подвинули очередь на квартиру?
Думаю, разговаривать с идиотом вам не пристало, потому не надеюсь на ответ.
Почем шапку в 1982 брали? где кассетник достали? Как подвинули очередь на квартиру?
Думаю, разговаривать с идиотом вам не пристало, потому не надеюсь на ответ.
Ознакомившись со стенограммой процесса Тухачевского, я понял, что с этим процессом тоже не все так просто. Моя убежденность в том, что Тухачевского и его коллег просто заставили под пытками оговорить себя, оказалась серьезно поколеблена, поскольку, судя по стенограмме, они давали свои показания достаточно искренне. После ознакомления со стенограммой процесса я пришел к выводу, что все–таки "заговор военных", или что–то тому подобное, в Красной Армии был.
Я вышел из здания КГБ на Лубянке в большом смятении.
Во–первых, я понял, что уголовное дело моего деда было подвергнуто "чистке" и из него были удалены какие–то очень важные документы. Очевидно эти документы были изъяты в период "хрущевской оттепели" в процессе реабилитации деда.
Во–вторых, "заговор военных" в Красной Армии все–таки был.
http://v–alksnis2.livejournal.com/165335…
Я вышел из здания КГБ на Лубянке в большом смятении.
Во–первых, я понял, что уголовное дело моего деда было подвергнуто "чистке" и из него были удалены какие–то очень важные документы. Очевидно эти документы были изъяты в период "хрущевской оттепели" в процессе реабилитации деда.
Во–вторых, "заговор военных" в Красной Армии все–таки был.
http://v–alksnis2.livejournal.com/165335…
homola: какая небанальная подколка. так смущен, что не нахожу ответа
PythonX: И что любопытно: холодильники у всех были полные — и кассетники с шапками тоже были. Откуда бы?
Strange_Dan: …гибель и разорение того, что было в сделано в СССР
Вы очень хорошо помните, как жилось в СССР?
Нет, я не про крепость ядерного щита и про космос а именно про "трусы" (т.е. так называемые товары народного потребления) и элементарную еду.
И про Путина: при такой цене на нефть, которая свалилась на него, он мог нести любую чушь. Что часто и делал.
А у всех критиков Ельцина (вроде того же гоблина) отшибает память, они "забывают", что ЕБН принял голодную, разорённую верными сталинцами страну на грани гражданской войны с пустой казной и при цене нефти на порядок ниже, чем при его счастливом преемнике.
Вы очень хорошо помните, как жилось в СССР?
Нет, я не про крепость ядерного щита и про космос а именно про "трусы" (т.е. так называемые товары народного потребления) и элементарную еду.
И про Путина: при такой цене на нефть, которая свалилась на него, он мог нести любую чушь. Что часто и делал.
А у всех критиков Ельцина (вроде того же гоблина) отшибает память, они "забывают", что ЕБН принял голодную, разорённую верными сталинцами страну на грани гражданской войны с пустой казной и при цене нефти на порядок ниже, чем при его счастливом преемнике.
PythonX: А вот насчёт квартиры расскажи–ка, сколько тогда нужно было терпеть — и сколько сейчас въёбывать. И, главное, расскажи о перспективах того и другого.
Краткий тезис ссылок: "Барин, ты нас или еби нас как положено, или уж не хай нашего старого барина. Мы, сталинисты, когда нас ебут, особо продуктивны во славу барина, а уж остальных мы, само собой, по себе мерим."
Что ж можно их понять: Что новые бояре, что старый — всем насрать на холопов своих, только вот старый барин еще и ебал, а сталинистам это же самое важное!
Что ж можно их понять: Что новые бояре, что старый — всем насрать на холопов своих, только вот старый барин еще и ебал, а сталинистам это же самое важное!
Zhoporazry: как это без расстрелов? Как это? Я не согласен. Коррупцию — только с расстрелами, избиениями, унижениями, конфискацией и прочими приятными мелочами. Промышленность хрен с ним, пусть без ГУЛАГа.
PythonX: Заодно спроси, что было незадолго до этого, в 41–45, и что осталось после них.
seal: На порядок?
nickpo:нет, Коль, не были полные. СССР был получше РФ, Украины и так далее, но не настолько — холодильники были пусты.
СССР развалился из–а пустых холодильников, и ты это знаешь не хуже меня. Жаль, страна была с огромным потеницалом (вот кетайцы сцуки — таки сделали то, что мы хотели, да не смогли).
СССР развалился из–а пустых холодильников, и ты это знаешь не хуже меня. Жаль, страна была с огромным потеницалом (вот кетайцы сцуки — таки сделали то, что мы хотели, да не смогли).
nickpo: в среднем, 15 лет. конечно, не так беспросветно, как сейчас, но почему суки французы и тогда и сейчас не ждут по 15 лет?
Strange_Dan: Именно безотносительно личности, именно.
С той же полки многие упали: сто раз пробовал спрашивать — что лично у тебя такое было до 91–го года и что отняли у тебя Чубайс с Гайдаром?
В ответ — попытка вспомнить, невнятное мычание и, наконец, озарение: "Такую державу просрали!"
С той же полки многие упали: сто раз пробовал спрашивать — что лично у тебя такое было до 91–го года и что отняли у тебя Чубайс с Гайдаром?
В ответ — попытка вспомнить, невнятное мычание и, наконец, озарение: "Такую державу просрали!"
Не упомянута внешняя политика.
1950 год — Китай полностью просоветский. Из СССР в Китай идет мощнейшая экспансия. Китайцы изучают русский язык и называют Союз "Старшим братом". Вокруг СССР кольцо дружественных ему стран, включая Афганистан.
При поддержке СССР создано государство Израиль.
1950 год — Китай полностью просоветский. Из СССР в Китай идет мощнейшая экспансия. Китайцы изучают русский язык и называют Союз "Старшим братом". Вокруг СССР кольцо дружественных ему стран, включая Афганистан.
При поддержке СССР создано государство Израиль.
PythonX: Нет, СССР развалился не из–за пустых холодильников. А из–за зависти: казалось, что во Франции живётся лучше — и квартиры там быстрее получают. Некоторым особо отмороженным тормозам до сих пор так кажется, прикинь.
Goodwin: ох, не рвите сердце!
seal: Это всё равно что спрашивать, почему Цезарь не соблюдал женевские конвенции.
seal: СССР помню разумеется.
что ЕБН принял голодную, разорённую верными сталинцами страну на грани гражданской войны с пустой казной и при цене нефти на порядок ниже, чем при его счастливом преемнике.
Горбачев — верный сталинец? С верными сталинцами после Никиты Сергеевича в стране началась некоторая напряженка.
В остальном ты довольно точно описал ситуацию на момент прихода Путина. Была территория, ещё формально являющаяся страной. Вспомни про Татарстан или ту же Якутию. "Москва нам не указ".
Касательно взлетевших цен на нефть — не приходило в голову, что взлетели они не сами по себе и кому–то, возможно, пришлось потрудиться и договориться? Благо как России, так и нефтяному окружению Буша это было крайне выгодно.
что ЕБН принял голодную, разорённую верными сталинцами страну на грани гражданской войны с пустой казной и при цене нефти на порядок ниже, чем при его счастливом преемнике.
Горбачев — верный сталинец? С верными сталинцами после Никиты Сергеевича в стране началась некоторая напряженка.
В остальном ты довольно точно описал ситуацию на момент прихода Путина. Была территория, ещё формально являющаяся страной. Вспомни про Татарстан или ту же Якутию. "Москва нам не указ".
Касательно взлетевших цен на нефть — не приходило в голову, что взлетели они не сами по себе и кому–то, возможно, пришлось потрудиться и договориться? Благо как России, так и нефтяному окружению Буша это было крайне выгодно.
Заебало, блядь, честное слово! Сколько можно терпеть?
PythonX: Знаете кассетник до сих пор пылится на даче (брали его, боюсь вам не придется по душе, в обычном магазине), и шапка меховая лежит на полке. Представляете, шапку своего деда, я ношу и сейчас. Хорошо сделали. Дефицит вещей, о котором вы так усердно кричите, это, как бы вам сказать — пиздеж. Вещей не было в 90е годы. Я, наблюдал на полках магазинов следующее: появились баночки тушенки, изрядно измазанные маслом. Большие такие. И хорошо так измазанные. Знаете откуда они? А? Они из спец. запасников. Когда у страны нет ничего, вообще ничего, она открывает спец.запасники.
А про магнитофон и прочие радости не пиздите. Мои родственники честно работали, честно воевали, и честно (представьте, такое может блядь быть) получили квартиру. Они не занимались фарцовкой, они отстраивали Севастополь.
А про магнитофон и прочие радости не пиздите. Мои родственники честно работали, честно воевали, и честно (представьте, такое может блядь быть) получили квартиру. Они не занимались фарцовкой, они отстраивали Севастополь.
Простите, ошибся окошком. Комментарий адресовался в пост про Куклачёва.
nevernever: тогда, как говорится — "еврейский погром начни с себя!".
RDaniel: В 41–45 отец моей матери в окопах прополз до Брелина. Сталина там не было, Сталин был где–то в Кремле.
Еще не время, развеять мусор.
PythonX: ей–богу, рассуждаете как школьник.
Уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа, укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности.
Я хочу сказать этому гандону, кто это написал. Ты — раб. Тупой раб, который плачет о плети. Ты, наверное, даже представить себе не можешь, что можно достичь всего, что ты описал, не уничтожая и не унижая собственный народ.
Я хочу сказать этому гандону, кто это написал. Ты — раб. Тупой раб, который плачет о плети. Ты, наверное, даже представить себе не можешь, что можно достичь всего, что ты описал, не уничтожая и не унижая собственный народ.
Дело в том что уничтожение и разорение страны сокрушалось катаклизмами, сравнимыми с мировыми войнами. Там картинка в заглавии очень характерна. Думаю, речь о миллионах загубленных жизней и десятках миллионов испорченных судеб.
Да, вероятно благодарны уехавшие из страны. Да, часть жителей крупных городов. Да, сумевшие организовать бизнес или примазаться к власти, т.е. кормушке. Но в совокупности это в лучшем случае несколько процентов населения.
Процент убитых, изнасилованных, сдохших от наркоты и водки, покончивших самоубийством, не родившихся и т.д. несоизмеримо больше. Сельские кладбища очень показательны, очень. Молчу про войны.
И, главное, я мягко говоря далёк от обожания идей социализма, пионерских линеек и партсобраний и считаю, что перемены были нужны. Частная собственность, выход из изоляции и всё такое. Но нужны были перемены, а не уничтожение страны и населения.
Да, вероятно благодарны уехавшие из страны. Да, часть жителей крупных городов. Да, сумевшие организовать бизнес или примазаться к власти, т.е. кормушке. Но в совокупности это в лучшем случае несколько процентов населения.
Процент убитых, изнасилованных, сдохших от наркоты и водки, покончивших самоубийством, не родившихся и т.д. несоизмеримо больше. Сельские кладбища очень показательны, очень. Молчу про войны.
И, главное, я мягко говоря далёк от обожания идей социализма, пионерских линеек и партсобраний и считаю, что перемены были нужны. Частная собственность, выход из изоляции и всё такое. Но нужны были перемены, а не уничтожение страны и населения.
dagama: Т.е. Вы не про себя, сами–то не знаете, как жилось и зарабатывалось в СССР?
Не приплетайте Севастополь и родственников — говорите про себя:
"мне, такому–то, досталась квартира, шапка, магнитофон, которые заработали мой дед и родители, сам я при совке не пахал, вырос в девяностые и научился трепать языком".
Не приплетайте Севастополь и родственников — говорите про себя:
"мне, такому–то, досталась квартира, шапка, магнитофон, которые заработали мой дед и родители, сам я при совке не пахал, вырос в девяностые и научился трепать языком".
Plum: а на два уровня вверх подумать — сил не хватает?
Да, многого мы достигли. Несмотря на войну. А прикиньте, ведь могло бы быть еще хуже. Мы могли бы войну проиграть, по нашей столице прошлись бы кованным сапогом орды захватчиков, ее бы разделили на сектора страны–победители, выстроив ж/б стену поперек исторических мест, да и саму Родину просто порезали бы ножницами по зонам присутствия победивших армий — восточную часть — восточным победителям, западную — западным. А еще, в довесок, представьте, что у нас не было бы Сибири и Зауралья, куда можно эвакуировать всю промышленность и откуда можно на халяву (то есть даром) качать нефть и руду все послевоенные годы. Вот представьте: Своей нефти нет, промышленность сравняли с землей, репутация ниже плинтуса, деморализованное население с комплексом побежденной нации и комплексом вины за Холокост, в довесок саму страну порезали на лоскуты, а столицу так просто изнасиловали и вам приходится после этого выпускать лучшие в мире автомобили.
tifeit: последние несколько лет наибольший рост населения наблюдается в Африке. Это так, к слову.
rp: Подошла жена, прочла что я написал и переспросила: "Так я не поняла, ты это про Германию или про Японию". Как Вы там говорите? Несмотря на войну, да?
seal: Мне, такому–то, досталось счастье. А тебе шапка–то хоть досталась?
rp: Сибирь нам с Марса упала или США подарили?
nickpo: а хрен его знает — китайцы потом между делом разберутся.
vvsh: Вообще–то написавший имел ввиду, к примеру, не то, что уничтожить коррупцию без расстрелов невозможно, он предлагал это сделать Дмитрию Анатольевичу, что бы забыли о Сталине как о примере и вспоминали Медведева.
PythonX: Насчет холодильников — поинтересуйтесь потреблением мяса на душу населения. В СССР было в два раза больше, чем в РФ. Про прочие республики и говорить нечего.
seal: Завод прошёл госприёмку в 1991 г. Из отечественного оборудования — 2 штуки 16К20 и точила. Первый на Северо–Западе цех многослойных печтаных плат. Палномерно топили завод. Из разговоров с плановиками было известно о достаточном количестве именно профильных заказов. Но привели нового директора, который прикрыл завод. Это было отнятно не только у меня
nickpo: Коля, всё дело в том, что в отличие от всякого виртуального трепла, мне ничего не доставалось при совке, я это зарабатывал и доставал (не путать с доставалось), в том числе и квартиру, и я могу сравнивать, как было тогда и как сейчас.
alex40: Т.е до 1991–го года завод принадлежал Вам на паях с теми самыми "не только"?
seal: Твоя голова для чего–нибудь кроме ношения шапки предназначена? Не задумывался? Вот, к примеру, я был счастлив в СССР. А сейчас я менее счастлив. Шапка, правда, тогда была, сейчас нет. :о) Не ношу.
nickpo: Она (сибирь) досталась, когда никому даром нужна не была. Особенно учитывая малый ледниковый период в Европе.
Так что «ху из ху» мы увидим тогда, когда Сибирь будет действительно нужна. И думаю, это уже будет очень скоро.
Так что «ху из ху» мы увидим тогда, когда Сибирь будет действительно нужна. И думаю, это уже будет очень скоро.
rp: Ты забыл про пресловутый план и соответствующую гигантскую помощь, причем не только материальную. Ну и вышеупомянутые природные условия и географические размеры. Ту же Индию, к примеру, даже США не смогли бы так подтолкнуть, хотя в Индии климат относительно России в целом изумителен.
И, несмотря на это, думается к 1950 году СССР смог в лучшей степени справиться с последствиями войны.
И, несмотря на это, думается к 1950 году СССР смог в лучшей степени справиться с последствиями войны.
nickpo: Твой трудовой стаж в СССР какой, Коля?
Или ещё один любитель похвастаться, как папа–мама магнитофон и шапку купили?
Или ещё один любитель похвастаться, как папа–мама магнитофон и шапку купили?
vvsh: Её с тех пор могли десять раз отобрать — такие дела. Если б не Сталин и Берия, под руководством которых у страны появился ядерный щит.
seal: Мне 40 лет, гурвинек. А тебе?
Пока вы будете сомневаться в том что можно подняться без сталина — будете подтирать жопу газетой Правда и благодарить партию за то, что не шкуркой номер 3.
И да, рассказы про благополучие в СССР — несколько глупы.
И да, рассказы про благополучие в СССР — несколько глупы.
Strange_Dan: "пресловутый план" предлагали и ссср и разным там восточним европом.Но мы же гордые…
А чем тебе наши природние условия не нравятся? Хуже канадских?Или у нас все на земле врангеля живут?
А чем тебе наши природние условия не нравятся? Хуже канадских?Или у нас все на земле врангеля живут?
vvsh: Микки–маусов кулёк предлагали — а мы, дураки, отказались.
kurnosor: Ещё раз — власти предлагается забыть о Сталине и превзойти его в позитивных достижениях, не повторяя негативных.
nickpo: Ок, переформулируем и заменим "несмотря на войну" на "несмотря на Сибирь". Тяжела ноша досталась.
nickpo: ну да,да.Уже у аргентицев отобрали их Патагонию, а у бразильцев ихнею Амазонку.Да и все колонии отпустили нафиг.Изверги.
nickpo: 52, вопрос о твоём стаже отпал — студентиком ты был, Коля.
rp: Эта "ноша" нас спасла. Ну, тебя не спасала, ок. Ты же у нас в Ангуилье… Как чмо.
seal: Имхо, ты реально тормоз или из Америки приехал. Студентом можно быть и работая.
seal: а теперь включи голову и задай новый вопрос.
seal: Так я не услышал ответа: сколько тебе лет?
vvsh: Не припомню промышленной нефти в Патагонии.
доп.информация: до госприёмки завод есть, но он ещё не учитывается в показателях промышленности, всё временное. после — да, уже в номенклатуре промышленности.
nickpo: а она есть.и немало.но ПОКА ЧТО выгодней у арабов брать.
nickpo: Я тоже тебя люблю, Коля
vvsh: Инженер Гарин, доставайте гиперболоид. Гири золотые.
vvsh: Несравненно хуже. К примеру, ты мне можешь назвать страну, в центре которой разница температуры достигает 90 C в год? Зимой меньше минус 50 не редкость, летом бывает и до 40 доходит. Берлин, говорите, Париж? Ну–ну.
По погоде хорошо описано начиная со слов:
А где же мы живем?
Обмороженных больше, чем ошпаренных.
"Краткое описание климата России"
Городскому жителю, конечно, трудно осознать вот такой факт: Канада в
промышленных масштабах производит такие культуры, как соя и кукуруза.
Напомню (мало кто знает), что в Московской области кукуруза достигла
спелости лишь один раз за больше чем сто лет выращивания, а именно в 1996
году. А о сое и не слыхивали. У нас эта культура растет только на самом Юге,
ближе к Черному морю. Но вообще–то урожайность зерновых в Канаде по западным
меркам невелика: чуть больше 20 центнеров с гектара. Для сравнения: в
Англии, Голландии, Швеции — 70–80 ц/га!
Подведу итог. Канада — большая страна с незначительным населением и
отличными транспортными возможностями, т. е. выходом к океану. Климат
обитаемой, индустриально развитой части Канады примерно соответствует
климату Ростовской области и Краснодарского края, но он более влажный.
По погоде хорошо описано начиная со слов:
А где же мы живем?
Обмороженных больше, чем ошпаренных.
"Краткое описание климата России"
Городскому жителю, конечно, трудно осознать вот такой факт: Канада в
промышленных масштабах производит такие культуры, как соя и кукуруза.
Напомню (мало кто знает), что в Московской области кукуруза достигла
спелости лишь один раз за больше чем сто лет выращивания, а именно в 1996
году. А о сое и не слыхивали. У нас эта культура растет только на самом Юге,
ближе к Черному морю. Но вообще–то урожайность зерновых в Канаде по западным
меркам невелика: чуть больше 20 центнеров с гектара. Для сравнения: в
Англии, Голландии, Швеции — 70–80 ц/га!
Подведу итог. Канада — большая страна с незначительным населением и
отличными транспортными возможностями, т. е. выходом к океану. Климат
обитаемой, индустриально развитой части Канады примерно соответствует
климату Ростовской области и Краснодарского края, но он более влажный.
nickpo: витя.не пизди.гугл в помощь
–Эй ты! — кричит мастер — куда пошла? –В туалет.
— А ну быстро на свое место, живо! Я кому говорю!!! –Так с нами обычно разговаривают, рассказывают работницы фабрики.
Наверное так разговаривают и на Зоне, только тут нет решеток.
В туалет девушек не выпускают. Однажды заболевшая работница хотела принять лекарство, надзиратели мастера не позволили. –Работать, слышь ты, колхозница, кому говорят! Че расселась?! –Вы почему так с людьми разговариваете, я — взрослая женщина, у меня есть сын, вы что вообще, с ума посходили? –Ты еще будешь меня тут учить, деревня! Кто вас сюда звал, кому вы тут нужны? Ты отсюда в момент улетишь, поняла, да?! Понаехали, блин! Москва не резиновая. Работай! –Ты че, такая умная? Если ты умная, почему ты вообще тут стоишь? Ну–ка работать!
http://shraibman.livejournal.com/395828.…
Да, да Дмитрий Александрович расскажите нам еще про "кровавого диктатора" Иосифа Сталина. Главное что бы за этим рассказами не был слышен хруст французской булки, которую жует топ–менеджмент этого и многих других предприятий.
— А ну быстро на свое место, живо! Я кому говорю!!! –Так с нами обычно разговаривают, рассказывают работницы фабрики.
Наверное так разговаривают и на Зоне, только тут нет решеток.
В туалет девушек не выпускают. Однажды заболевшая работница хотела принять лекарство, надзиратели мастера не позволили. –Работать, слышь ты, колхозница, кому говорят! Че расселась?! –Вы почему так с людьми разговариваете, я — взрослая женщина, у меня есть сын, вы что вообще, с ума посходили? –Ты еще будешь меня тут учить, деревня! Кто вас сюда звал, кому вы тут нужны? Ты отсюда в момент улетишь, поняла, да?! Понаехали, блин! Москва не резиновая. Работай! –Ты че, такая умная? Если ты умная, почему ты вообще тут стоишь? Ну–ка работать!
http://shraibman.livejournal.com/395828.…
Да, да Дмитрий Александрович расскажите нам еще про "кровавого диктатора" Иосифа Сталина. Главное что бы за этим рассказами не был слышен хруст французской булки, которую жует топ–менеджмент этого и многих других предприятий.
nickpo: Ослеп или циферки не читаешь, они ж вроде не на мове.
Итак, Коля, подрабатывать ты мог где–то после 85–го, когда совок был уже не тот (Горбачёв же уже его предал и коммерсанты проклятые нарождались), а полноценную трудовую деятельность и вовсе при проклятых Гайдаре и Чубайсе начал.
Так что счастье твоё совковое не тобой, Коля, заработано, так, разве что шапка.
Итак, Коля, подрабатывать ты мог где–то после 85–го, когда совок был уже не тот (Горбачёв же уже его предал и коммерсанты проклятые нарождались), а полноценную трудовую деятельность и вовсе при проклятых Гайдаре и Чубайсе начал.
Так что счастье твоё совковое не тобой, Коля, заработано, так, разве что шапка.
tifeit: Ну да, где–то тогда люди стали выездными.
seal съебался, не ответив, сколько ему лет… Хороший способ выведения философов на чистую воду.
alcab: Извините, Дмитрий Анатольевич конечно.
42na: А я помню постоянный страх войны с Америкой. Завтрашний день был где–то в ядерной зиме.
В период обострения гриппа на Украине в России Сталина поминают чаще, чем Путина. Интересненько.
политический кружок при сельском клубе [x]
политический кружок при сельском клубе [x]
nickpo: Гнусная ложь. В Москве, конечно, мне рассказывают, что их детство было вполне сносным, но в Немоскве чтобы положить кусок масла в холодильник надо было дождаться когда его "выбросят", отстоять полдня в очереди, в на третий раз купить, когда хватило.
nickpo: странно, что придрался ты именно к этому.
alex40: Я так и не понял, завод принадлежал Вам или не принадлежал до 91–го?
Ведь именно так я ставил вопрос.
А теперь я чётко скажу, что нам (почти всем) не принадлежало до 91–го, а потом стало принадлежать с правом покупки и продажи, и, благодаря чему некоторые москвичи, к примеру, теперь очень состоятельные люди.
Или сами догадаетесь?
Ведь именно так я ставил вопрос.
А теперь я чётко скажу, что нам (почти всем) не принадлежало до 91–го, а потом стало принадлежать с правом покупки и продажи, и, благодаря чему некоторые москвичи, к примеру, теперь очень состоятельные люди.
Или сами догадаетесь?
Strange_Dan:
Плотность населения Канады –3,3 человека.
Плотность населения России 8,4 человека.
У кого хуже?
И у канадцев тоже есть тайга и перепады температур.Но они,тупые,какбы розвивались без руководящей роли партии.И как люди умные селились там где теплей,а не там где скажут.
И океанов у нас поболее будет.Не говоря уже о сухопутной границе с Эвропой и Азией.
Я так понимаю все наши беды от холодной сибири? Это она бедная нам розвиватся не дает?
Плотность населения Канады –3,3 человека.
Плотность населения России 8,4 человека.
У кого хуже?
И у канадцев тоже есть тайга и перепады температур.Но они,тупые,какбы розвивались без руководящей роли партии.И как люди умные селились там где теплей,а не там где скажут.
И океанов у нас поболее будет.Не говоря уже о сухопутной границе с Эвропой и Азией.
Я так понимаю все наши беды от холодной сибири? Это она бедная нам розвиватся не дает?
nickpo: Коля, надень очки или протрезвей, я тебе сразу ответил.
miniputin: И что интересно: судя по графику, населению всё–таки хватало времени размножаться. Видимо, с голодухи просыпалось чувство.
seal: Так сколько тебе лет, правдоруб?
"Любимый блог"…
nickpo: не уверен, но ему, вроде, за 50.
seal: У тебя от сознания обладания заводом счастья прибавится, полагаешь? :о)
PythonX: Бери больше — за 80.
seal: Чувак, ты лично знал Сталина, и до сих пор активный пользователь интернета? Твой стаж равен 100 000 лет?
nickpo: бля, он ответил сразу
PythonX: 52, и я ответил сразу, аккурат в 23:16.
Где тут самый крупный шрифт?:)
Где тут самый крупный шрифт?:)
Хотелось бы заслушать товарища seal на предмет, откуда он взял квартиру, в которой сейчас живёт и срёт на СССР.
vvsh: представить–то можно много чего…
Доставал, в вашем значении, значит "пиздил, выменивал, выбивал"?
vvsh: Страны исторически развиваются по разным законам. И среди многих прочих причин, существует экономическая география. Или предлагаешь Норильск, Новокузнецк и Красноярск в район Сочи переместить, вместе с коренными народами? Заодно объясним, идиотам, что не там тысячелетиями жили. Верфи Мурманска на Каспий, полезные ископаемые тоже все куда–нибудь туда? Ну и т.д. А что, у наших реформаторов ума хватит.
dagama: Чтобы выменять что–то нужное, нужно отдать что–то нужное…
nickpo:
seal: Мне 40 лет, гурвинек. А тебе?
Написал nickpo, 01.11.2009 в 23.10 | ответить что он написал? ↑. (!) –11 + —
nickpo: 52, вопрос о твоём стаже отпал — студентиком ты был, Коля.
Написал seal, 01.11.2009 в 23.16 | ответить что он написал? ↑. (!)
seal: Мне 40 лет, гурвинек. А тебе?
Написал nickpo, 01.11.2009 в 23.10 | ответить что он написал? ↑. (!) –11 + —
nickpo: 52, вопрос о твоём стаже отпал — студентиком ты был, Коля.
Написал seal, 01.11.2009 в 23.16 | ответить что он написал? ↑. (!)
nickpo: Бедные страны куда охотнее размножаются, для кого это новость.
nickpo: а прикинь если он в своем доме живет, вот обломчик будет…
nickpo: конечно же, эту квартиру для него лично высрал товарищ Стал и и партия. Квартиры подчиняются закону сохранения энергии, и потому ниоткуда взяться просто так не могут. Значит — Сталин постарался, как пить дать. поднатужился…
seal: всеобщее бесплатное здравоохранение (с квалифицированными кадрами) + всеобщая диспансеризация населения, бесплатное высшее образование высокого качества, низкий уровень уличной преступности, высокая продолжительность жизни и низкая младенческая смертность, низкий уровень юношеского алкоголизма и наркомании.
Все перечисленные явления, кстати, могут быть критериями, объективно характеризующими уровень развития общества и качество жизни (например для ЮНЕСКО), в отличие от наличия в продаже джинсов и прочих малотехнологичных товаров народного потребления, проблема которых может быть решена любым правительстом за год (импорт, сп, всё что угодно).
Что касается Чубайса с Гайдаром… Доход от деятельности крупных предприятий, приватизированных с их помощью, целиком шёл в бюджетных государства и использовался на благо граждан. Сейчас эти предприятия платят только, в лучшем случае налоги, которые не понятно как используются.
Помню, в конце СССР было модно рассуждать, что дескать если мы пректатим дотировать республики да Африку, тратить деньги на армию, то как же мы заживём хорошо! Прекратили. И куда спрашивается делись деньги?
Все перечисленные явления, кстати, могут быть критериями, объективно характеризующими уровень развития общества и качество жизни (например для ЮНЕСКО), в отличие от наличия в продаже джинсов и прочих малотехнологичных товаров народного потребления, проблема которых может быть решена любым правительстом за год (импорт, сп, всё что угодно).
Что касается Чубайса с Гайдаром… Доход от деятельности крупных предприятий, приватизированных с их помощью, целиком шёл в бюджетных государства и использовался на благо граждан. Сейчас эти предприятия платят только, в лучшем случае налоги, которые не понятно как используются.
Помню, в конце СССР было модно рассуждать, что дескать если мы пректатим дотировать республики да Африку, тратить деньги на армию, то как же мы заживём хорошо! Прекратили. И куда спрашивается делись деньги?
seal: про стаж:
— У меня член длиннее!
— Нет у меня!
— У меня член длиннее!
— Нет у меня!
Не, СССР развалился потому, что парторги его откровенно просрали.
Заврались о хорошей жизни в СССР — во второй половине 80х жизнь стала серьезно ухудшаться.
В результате, их даже не слушали, когда они были правы — я жил в 90е в вонючей США (Бостон), и удивлялся–то а мой парторг был оказывается прав :)
Заврались о хорошей жизни в СССР — во второй половине 80х жизнь стала серьезно ухудшаться.
В результате, их даже не слушали, когда они были правы — я жил в 90е в вонючей США (Бостон), и удивлялся–то а мой парторг был оказывается прав :)
seal: вот зачем под дурачка играть–то?
Собственность была народной, помните? Это значило, что если завод прибыльный, то деньги, которые он зарабатывал в конечном счёте шли на зарплату учителям.
Собственность была народной, помните? Это значило, что если завод прибыльный, то деньги, которые он зарабатывал в конечном счёте шли на зарплату учителям.
nickpo: 40 лет, т.е. стаж в СССР (считая до 1991) 4 года, если начали работать в 18 лет. Но скорее всего эти 4 года провели в каком–либо ВУЗе. Поразительно, если за эти 4 года удалось обзавестись квартирой, магнитофоном, шапкой и прочими радостями социалистического быта.
Strange_Dan: Коренные народы, думаю, не очень рады были, когда к ним пришли, и думаю, не очень будет плакать, если их оставят одних.
И насчет разных путей развития у стран я согласен. Все как у людей. Кто в университет, кто на нары… Только у людей не принято свои проблемы объяснять холодным климатом.
И насчет разных путей развития у стран я согласен. Все как у людей. Кто в университет, кто на нары… Только у людей не принято свои проблемы объяснять холодным климатом.
MrPitkin: Именно. Только квартиру он получил от СССР. На который срёт.
nickpo: Как все, работал и стоял в очереди, 13 лет, а у тебя ведь, Коленька, на кого бы ты ни срал — квартирка, видимо, папина и мамина.
Кстати, в моей (в Калининграде) дочка сейчас живёт, а я арендую в Питере.
Кстати, в моей (в Калининграде) дочка сейчас живёт, а я арендую в Питере.
ifrond: Хохма в том, что квартиру в СССР давали гораздо раньше — и считали как раз по детям, чтоб метров хватало. Так что мне СССР дал квартиру гораздо раньше, чем я пошёл работать.
seal: Вот теперь пусть твои детишки поработают 13 лет — и тогда, ммм… Квартиру купят. Гыгы.
PythonX: Видишь, как интересно выходит: он как все работал, стоял в очереди и получил квартиру. Как все. Понимаешь? Как все.
Потому что СССР.
Потому что СССР.
nickpo: не так давно считал — в относительных ценах, стоимость квартиры что тогда, что сейчас осталась прежней. Только тогда вьебывать было нельзя и иметь больше чем партия решила за тебя что достаточно, нельзя. Получаешь свою инженерскую зарплату, ну и молодец, сиди на жопке ровно и не думай даже заняться чем то еще и как то еще поднять деньжат.
vex: Зато квартиры имели все. И от этого вокруг у всех было иное чувство.
vvsh: Да, история действительно разная. Пришли, вырезали местное население, обосновали колонию. обосновали действительно там, где удобно, благо выбор имелся.
Российская империя действительно в этом плане была уникальна, сохраняя традиции но по возможности окультуривая местное население, а не уничтожая. В курсе, к примеру, что у многих коренных народов не было своей письменности и сейчас они используют русский алфавит? И литература на этих языках, названия которых думаю ты даже не слышал, выпускалась в СССР?
И то, что наша страна действительно во многом уникальна, всё же факт. Только, тут соглашусь, это следует учитывать, а не списывать действительно существующие грехи.
Российская империя действительно в этом плане была уникальна, сохраняя традиции но по возможности окультуривая местное население, а не уничтожая. В курсе, к примеру, что у многих коренных народов не было своей письменности и сейчас они используют русский алфавит? И литература на этих языках, названия которых думаю ты даже не слышал, выпускалась в СССР?
И то, что наша страна действительно во многом уникальна, всё же факт. Только, тут соглашусь, это следует учитывать, а не списывать действительно существующие грехи.
nickpo: старшая (в Смоленске) уже взяла по ипотеке с мужем, ей 30.
Коля, а зачем тебе это?
Инбоксни мне, я тебе скан трудовой, диплома там, почётные грамоты…не, не надо?
Коля, а зачем тебе это?
Инбоксни мне, я тебе скан трудовой, диплома там, почётные грамоты…не, не надо?
nickpo: Коль, да вот как раз с этим не спорю. Но в результате оно все обосралось. Понимаешь? Обосралось.
Мои родители получили квартиру от завода, а тетка нет. Как так? Почему семья моей тетки без квартиры? Ведь СССР для всех прекрасен и насладились об забор! Что случилось?
А хуй знает, но факт: мои родители квартиру получили, а теткины дети все с ней тусуются в однокомнатной. Ну честные они, на зарплату живут. Купить квартиру при всем желании не могут.
Бывало в совдепии — квартиры давали. Иногда мясо давали. Иногда еще какой дефицит давали. Бывало.
Мои родители получили квартиру от завода, а тетка нет. Как так? Почему семья моей тетки без квартиры? Ведь СССР для всех прекрасен и насладились об забор! Что случилось?
А хуй знает, но факт: мои родители квартиру получили, а теткины дети все с ней тусуются в однокомнатной. Ну честные они, на зарплату живут. Купить квартиру при всем желании не могут.
Бывало в совдепии — квартиры давали. Иногда мясо давали. Иногда еще какой дефицит давали. Бывало.
Тут тяжелее, но почитать и переварить стоит:
http://arcto.ru/modules.php?name=News&fi…
http://arcto.ru/modules.php?name=News&fi…
еще добавлю
http://www.mcclatchydc.com/world/story/7…
http://www.mcclatchydc.com/world/story/7…
Dimkin: и откололось несколько братских республик
PythonX: Ты как крокодил Гена со скворечником. Хуяк–хуяк молотком — а, бля, не получилось.
Если оно гикнулось, разве это повод рушить? Разве это повод переставать думать, как сделать лучше?
Твоя тётка сейчас квартиру по ипотеке чего ж не берёт? Вон, seal рассказывает, что можно. Так в чём же дело?
Сам ты совдепия.
Если оно гикнулось, разве это повод рушить? Разве это повод переставать думать, как сделать лучше?
Твоя тётка сейчас квартиру по ипотеке чего ж не берёт? Вон, seal рассказывает, что можно. Так в чём же дело?
Сам ты совдепия.
seal: А муж из рабочих, надо полагать.
nickpo: то, что ты имел квартиру, не значит, что их имели все.
nickpo: Нет, и она не у станка.
А что, списки уже составляешь?
А что, списки уже составляешь?
seal: Угу, в СССР иначе нельзя: только для народа. А не для ваших.
PythonX: Бездомных в СССР не было. А сейчас есть. И получали квартиры после многолетнего стояния в очереди таки все. Но потом некоторым показалось, что во Франции очередь идёт быстрее. И они лишили своих детей надежды на квартиру, проголосовав за Ельцина. Итак: подсчитай, сколько нужно работать твоим детям для получения квартиры. Не надо хоромов — пусть обычной советской квартиры.
Strange_Dan: Они нужны были в 70–х. Что четко понимали чехи, поляки, югославы. И что в Союзе тоже понимали, но спасибо Брежневу. Он страну просрал, а Горбачев — ну как мог, так пытался из штопора вывести. Начал–бы лет через пять — вообще камня на камне не нашли–бы.
Gerbarinov: Спасибо за передовицу из "Правды", только я, в отличие от политинформаторов, знаю обо всём не из газет.
В частности, та самая бесплатная медицина держалась на мне и на таких,
как я, и знаю, какой ценой.
Мог бы подробно ответить по всем пунктам — надоело.
В частности, та самая бесплатная медицина держалась на мне и на таких,
как я, и знаю, какой ценой.
Мог бы подробно ответить по всем пунктам — надоело.
nickpo: Зато квартиры имели все. И от этого вокруг у всех было иное чувство
То есть в СССР квартиры имели все, а сейчас не все?
То есть в СССР квартиры имели все, а сейчас не все?
Kialan: Запости об этом пост на главной: новость же, да?
nickpo: не квартиры — место жительства. Свое детство я, видимо, по досадному упущению партии, провел в разваливающейся коммуналке. вместе с родителями и братом. И новая отдельная квартира вместо комнаты нам досталась в 90х только когда дом стал совсем аварийным. Что мы делали не так?
nickpo: однокомнатная советская квартира в Киеве — 50 куе, при зарплате 1куе — лет 5. Жить при этом на зарплату жены. Вполне реально. Другое дело что жить на зарплату жены они возможно будут так же как при СССР, а так жить сейчас никто не хочет, все хотят покупать и технику и шмотки и т.п.
nickpo: да да да. "С времен Никиты Хрущева была широко распространена «борьба с тунеядством», которая позволяла властям арестовывать бродяг и отправлять их на работу в сельские районы. Бездомные в условиях развитого социализма были представителями различных социальных групп, и причины их бездомного существования были различны. Иногда в больших городах, особенно в столицах республик проводились профилактические мероприятия против бездомных. Так например, во время Олимпийских игр в Москве и Ленинграде все бездомные были переселены на расстояние более 100 километров. Что касается беспризорных детей, они были задержаны и отправлены в детские дома."
Вот бы славно было сейчас арестовать всех бомжей и отправить их выращивать брюкву куда–нибудь под Вологду. И стране хорошо — брюква и бомжам — свежий сельский воздух, отсутствие стеклоочистеля в ежедневном рационе и т. д.
Вот бы славно было сейчас арестовать всех бомжей и отправить их выращивать брюкву куда–нибудь под Вологду. И стране хорошо — брюква и бомжам — свежий сельский воздух, отсутствие стеклоочистеля в ежедневном рационе и т. д.
Коля, я терпеть не могу влезать в политические дискуссии, но меня уж слишком коробит, когда плюют на элементарную логику.
При нынешнем антинародном режиме население страны, как известно, сокращается. И как могло случиться так, что в Союзе у всех были квартиры, а теперь вот не у всех? Даже если бы их вообще не строили, обеспеченность жильем должна была бы вырасти хотя бы из–за естественной убыли населения.
Или антинародный режим — он такой антинародный, что сносит квартиры трудящихся, чтоб им жизнь еще меньше медом казалась, да?
Уважаемый Николай, если посмотреть на данные Росстата, то в 1990 г. у нас было 16 метров на нос, а сейчас 21 метр. Мне кажется, ситуация с жильем стала лучше. Это даже если не учитывать то, что сейчас, с введением антинародной частной собственности, недвижимость стала куда более гибкой штукой — ее можно продавать и покупать квартиру с доплатой, что большинство улучшающих жил условия и делает. А еще можно легально снимать жилье. Не кажется ли тебе, что уж с чем–чем, а с жильем жить стало лучше, жить стало веселей, как говорил товарищ Сталин?
При нынешнем антинародном режиме население страны, как известно, сокращается. И как могло случиться так, что в Союзе у всех были квартиры, а теперь вот не у всех? Даже если бы их вообще не строили, обеспеченность жильем должна была бы вырасти хотя бы из–за естественной убыли населения.
Или антинародный режим — он такой антинародный, что сносит квартиры трудящихся, чтоб им жизнь еще меньше медом казалась, да?
Уважаемый Николай, если посмотреть на данные Росстата, то в 1990 г. у нас было 16 метров на нос, а сейчас 21 метр. Мне кажется, ситуация с жильем стала лучше. Это даже если не учитывать то, что сейчас, с введением антинародной частной собственности, недвижимость стала куда более гибкой штукой — ее можно продавать и покупать квартиру с доплатой, что большинство улучшающих жил условия и делает. А еще можно легально снимать жилье. Не кажется ли тебе, что уж с чем–чем, а с жильем жить стало лучше, жить стало веселей, как говорил товарищ Сталин?
ДОКОЛЕ?!
Kialan: Расскажи это своим детям. Про 21 метр на нос. Правда, они тебя спросят, какой нос подходит и почему не их… Что ты им ответишь, папаня? Работайте усерднее! Устройтесь в Макдональдс, там дружный коллектив! И корпоративная миссия!
vex: Ты бы сравнил количества отправляемых, что ли.
AY: Насчет того, что раньше надо было начинать, согласен. Насчет Горбачева категорически нет. Весь его жизненный путь деструктивен.
nickpo: в определенные моменты, кстати, почти в 10 раз меньше, если я не ошибаюсь
nickpo: сложно сравнивать статистику в стране в которой нет бездомных и секса, а за тунеядство можно сесть, со страной в которой бездобные есть.
nickpo: Призыв работать усерднее, чтобы жить лучше, вызывает у Николая смех. Здоровый смех работящего компьютерного пролетария.
PythonX: Суки французы ждут гораздо дольше. Не рассказывайте сказки.
vOGRe: эти старики случаем не из ЦК КПСС вещали? Ни до войны, ни после ничего не было, как и при последующих вождях. Наверное от ахуенной развитости промышленности и сельского хозяйства в 1932–33 и 1946–47 годы был голод. Колбасы наверное было столько, что от нее воротило и миллионы людей предпочли помереть от голода, чем жрать опять эту докторскую да вареную. И даже не в послевоенной разрухе проблема — коллективизация, раскулачивание, уничтожение продвинутых людей, безмерный экспорт зерна за рубеж — всё это привело к тому, что тупо нечего было кушать. Не то что там "всё было".
До чего Сталинъ страну довёлъ.
Воспоминанiй о великай Россiи и сладкомъ 1913–м годе комментъ.
Воспоминанiй о великай Россiи и сладкомъ 1913–м годе комментъ.
Zhoporazry: всё можно, просто нужна стимуляция. Промышленность поднимется, если ее рост не сдерживать и будет спрос. Мы всё–таки в рынке живем, в России деньги есть, но в нынешних условиях основным бизнес–структурам выгоднее сильно дружить с власть и добывать полезные ископаемые. Не выгодно развивать науку и технологии — отдача от таких вложений придет через десятки лет. А нынешние капиталисты хотят денег много и сразу. Дикари, хуле.
С коррупцией тоже можно пободаться. Сегодня в среднем на каждого чиновника приходится порядка 200 тысяч долларов взяток ежегодно. Количество чиновников можно сократить в разы, а оставшимся поставить зарплату, зависимую от эффективности деятельности. Сэкономил государству миллиард, молодец, вот тебе миллион. Даже при таком раскладе, экономия будет существенной, ведь из–за коррупции теряем сотни миллиардов долларов в год, почему бы не раздать десятки миллиардов долларов в год хорошим чиновникам? Но расстрелы для госслужащих всё–таки нужны, хотя бы временно, иначе не доходит.
С коррупцией тоже можно пободаться. Сегодня в среднем на каждого чиновника приходится порядка 200 тысяч долларов взяток ежегодно. Количество чиновников можно сократить в разы, а оставшимся поставить зарплату, зависимую от эффективности деятельности. Сэкономил государству миллиард, молодец, вот тебе миллион. Даже при таком раскладе, экономия будет существенной, ведь из–за коррупции теряем сотни миллиардов долларов в год, почему бы не раздать десятки миллиардов долларов в год хорошим чиновникам? Но расстрелы для госслужащих всё–таки нужны, хотя бы временно, иначе не доходит.
Strange_Dan: про новокузнецк не скажу, но во Норильске коренных народов как бе нет. исчезнет норильск — коренные особо и не замтят. как пасли оленей, так и будут пасти. И в экономической жизни города они не участвуют. Это раз. Статус города он получил в 53м кажется. Строили город исключительно силами заключенных которых туда ссылали и которые там первое, второе да и третье врмея мерли только так. Сейчас Норильск входит в 10ку самых загрязенных городов россии, если не мира. Местное население постоянно уменьшается. Не занятые на профильном производстве имеют зарплаты соотносимые с "материковыми" при занчительно более высоких ценах на продовольствие. и они нифига не рады, что их родителям сказали селиться там где скажут.
tifeit: ваше экономическое благополучие тоже привязано к количеству детей и родственников?
Любят тут из пепла, из пыли ли, откопать родимое дерьмо.
P.S. Эх, малеха недоразвалили. Ничего, развалится само :)
P.S. Эх, малеха недоразвалили. Ничего, развалится само :)
vex: Ну, обманывать–то зачем? Мой брат ездил в Норильск на заработки. По комсомольской путёвке. Приехал оттуда с реально большими бабками.
В эфире программа "Международная Панорама" Пост
— События недели: Хроника, фак ты, коментарии
— Тупики и противоречия: Проблемы экономики в мире капитала
— В мире бизнеса: Культ наживы и его поклонники
ps: nickpo & co — вам до "Международной Панорамы" и политического обозревателя Анатолия Овсянникова — как до Луны на веслах. Учитесь что–ли у Сомова, он тута был лучший.
— События недели: Хроника, фак ты, коментарии
— Тупики и противоречия: Проблемы экономики в мире капитала
— В мире бизнеса: Культ наживы и его поклонники
ps: nickpo & co — вам до "Международной Панорамы" и политического обозревателя Анатолия Овсянникова — как до Луны на веслах. Учитесь что–ли у Сомова, он тута был лучший.
chukcha: с 1917 года взяточничество было приравнено к контрреволюционной деятельности. Наказание — только расстрел.
rp: фантазии на свободную тему. Пофантазируйте, что было бы, если бы большевики к власти не пришли?
Ostwald: а ну ка, расскажите несказки. про цену на недвижимость во Франции, про зарплату Васи Пупкина по Франции. Расскажите, мне интересно.
Медаль за лучший комментарий уходит к rp :)
andreyvo: Предлагаете нам слушать "Голос Америки" в вашем исполнении?
seal: я и так знаю что бы вы могли написать, частные доказательства несправедливости жизни. Да, жизнь она вообще несправедлива. Вот у вас, к примеру, не было джинсов в СССР, поэтому вам девушка любимая не дала, а в итоге Брежнев виноват. Я же пишу о макропоказателях, которые только и могут составлять более–менее объективное представление о жизни.
Удивительно, что через 20 лет после перестройки ещё сохранились люди, мыслящие по–перестроечному революционно: джинсов–колбасы нет — на хер страну.
Удивительно, что через 20 лет после перестройки ещё сохранились люди, мыслящие по–перестроечному революционно: джинсов–колбасы нет — на хер страну.
Strange_Dan: Ага, а череда задохликов перед ним? Особо радовал тот, из органов — который комендантское положение ввел — позагонял работников на работу, а студентов на учебу — вот сразу все проблемы и решились. А хули они без справки по улице в рабочее время шляются? Как мозгов не хватило закрыть в это время магазины — зачем они, ведь все в это время на работе!
alcab: доказываете лояльность к сельскому клубу, глядишь вебмонями будут плотить, по 0.01 цента за комментарий с выслугой за рейтинх
nickpo: и где я обманул? что из сказанного мною является ложью? Я если чо, там родился и вырос. Так что про особенности жизни этого городка знаю немного лучше остальных наблюдающих в камментах, если они там не проживают, конечно.
vex: Сын уголовников?
vitaminych:
Степа, тараща глаза, увидел, что на маленьком столике сервирован поднос, на коем имеется нарезанный белый хлеб, паюсная икра в вазочке, белые маринованные грибы на тарелочке, что–то в кастрюльке и, наконец, водка в объемистом ювелиршином графинчике.
Открыли кастрюлю — в ней оказались сосиски в томате.
(Булгаков, "Мастер и Маргарита")
Степа, тараща глаза, увидел, что на маленьком столике сервирован поднос, на коем имеется нарезанный белый хлеб, паюсная икра в вазочке, белые маринованные грибы на тарелочке, что–то в кастрюльке и, наконец, водка в объемистом ювелиршином графинчике.
Открыли кастрюлю — в ней оказались сосиски в томате.
(Булгаков, "Мастер и Маргарита")
* Увидев, в каком состоянии Степан Богданович, артист послал Груню в ближайший гастроном за водкой и закуской
chukcha: У меня дед — главный ревизор края был, уже в гораздо послесталинское время, когда все было "помягче". Сейчас даже должности–то такой нет наверное (даже если и называется похоже), так как каждая контора сама себе бухучет ведет и сама своего бухгалтера контролирует. Представьте, на каких кайенах с каким эскортом сейчас бы передвигался чиновник такого масштаба. А дед, когда дом на даже сожгли, и начал новый строить (небольшой, но кирпичный), чеки на все купленной собирал, так как чиновнику, даже такого высокого ранга, даже с высокой по тем временам зарплатой, иметь свой кирпичный дом — подозрительно выглядит. Могли проверить. Таджики тогда были братским народом, а не строительными неграми, так что строили домик своими силами.
И таки пригодились чеки — проверили.
Я тут не про честность деда говорю, а о том, что было в то время чувство ответственности и страха перед законом. Не верю я в "воровали как обычно".
И таки пригодились чеки — проверили.
Я тут не про честность деда говорю, а о том, что было в то время чувство ответственности и страха перед законом. Не верю я в "воровали как обычно".
alcab: Друже, даже в нонешней медвежьей партией есть разные там крылья, а в то же время шаг вправо, шаг влево — расстрел, так что в таких условиях "заговоры плести" мне представляется абсолютно нормальным и логичным делом.
nickpo: Нет, но боже, как же уныло, Николай, как же уныло. (( я ожидал от вас большего.
vex: Видишь, как интересно: твоим родителям кто указывал ехать в Норильск? Назови этого изверга.
Логичная статья. Единственный путь убить Сталина — это жить лучше. Не согласны? Ну тогда и будем жить между либеральными кретинами и гениальными негодяями.
Lears, ты молча минусуешь подряд все мои комменты. Пожалуйста, на примере этого коммента объясни, что не так.
— Булгаков тебя обманывает?
— Я исказил цитату?
— Ты ненавидишь творчество Булгакова?
— Ты ненавидишь людей, которые творчество Булгакова знают практически наизусть?
Еще один вопрос пока не пишу, он зависит от твоего ответа :)
— Булгаков тебя обманывает?
— Я исказил цитату?
— Ты ненавидишь творчество Булгакова?
— Ты ненавидишь людей, которые творчество Булгакова знают практически наизусть?
Еще один вопрос пока не пишу, он зависит от твоего ответа :)
nickpo: Никто им не указывал. Они там родились. А теперь переехали в более приятные условия.
билять, никпо, в следующий раз я буду выделять цитату кавычками и ирони, специально для тебя. Прости меня. вот тебе облегченная версия, более простая, я надеюсь, для понимания:
про новокузнецк не скажу, но во Норильске коренных народов как бе нет. исчезнет норильск — коренные особо и не замтят. как пасли оленей, так и будут пасти. И в экономической жизни города они не участвуют. Это раз. Статус города он получил в 53м кажется. Строили город исключительно силами заключенных которых туда ссылали и которые там первое, второе да и третье врмея мерли только так. Сейчас Норильск входит в 10ку самых загрязенных городов россии, если не мира. Местное население постоянно уменьшается. Не занятые на профильном производстве имеют зарплаты соотносимые с "материковыми" при занчительно более высоких ценах на продовольствие. и они нифига не рады таком раскладу. И в этом уебанство моногородов наделанных при СССР. Как только йокаетсся плановая экономика, моногорда становятся нахуй никому не нужными.
билять, никпо, в следующий раз я буду выделять цитату кавычками и ирони, специально для тебя. Прости меня. вот тебе облегченная версия, более простая, я надеюсь, для понимания:
про новокузнецк не скажу, но во Норильске коренных народов как бе нет. исчезнет норильск — коренные особо и не замтят. как пасли оленей, так и будут пасти. И в экономической жизни города они не участвуют. Это раз. Статус города он получил в 53м кажется. Строили город исключительно силами заключенных которых туда ссылали и которые там первое, второе да и третье врмея мерли только так. Сейчас Норильск входит в 10ку самых загрязенных городов россии, если не мира. Местное население постоянно уменьшается. Не занятые на профильном производстве имеют зарплаты соотносимые с "материковыми" при занчительно более высоких ценах на продовольствие. и они нифига не рады таком раскладу. И в этом уебанство моногородов наделанных при СССР. Как только йокаетсся плановая экономика, моногорда становятся нахуй никому не нужными.
Goodwin: в свое время Мухоморыч тут как–то заявил, что художественное произведение не может быть доказательной базой. Что во многих случаях верно.
Ну а уж использовать явную фантасмогорию в качестве доказательства советского изобилия — извините..
Ну а уж использовать явную фантасмогорию в качестве доказательства советского изобилия — извините..
vex: То есть твои родители росли там, росли — а потом туда понагнали заключённых — и давай Норильск строить, самый десятый из загрязнённых в мире, а может, и в стране…
Совки должны быть сосланы в свой идеал общества — в Северную Корею, пока та совсем не умерла. А активным пропагандонам совкоизма было бы лучше, если бы повесили им мельничные жернова на шеи и потопили во глубине морской.
nickpo: отвлекись на секунду от "рашки говняшки" и изречения каверхных вопросов. Прочитай лучше общеобразовательную статью про город Норильск доступную каждому носителю русского языка в сети по ссылке http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B…
останутся вопросы — пиши, постараюсь завтра ответить.
останутся вопросы — пиши, постараюсь завтра ответить.
Lears: отрадно, что Мухоморыч у тебя в авторитетах, твой выбор мудр.
Поскольку ты не понимаешь, объясню: фантасмагория Булгакова не в наличии вышеназванного в ближайшем гастрономе. Как и сатира Ильфа и Петрова не в том, что едят герои их книг (А питаются они хорошо). Наоборот, для их современников точные бытовые подробности придают силу их сатире.
Тогда на основании чего ты считаешь, что Булгаков соврал? Приведи свой источник.
Поскольку ты не понимаешь, объясню: фантасмагория Булгакова не в наличии вышеназванного в ближайшем гастрономе. Как и сатира Ильфа и Петрова не в том, что едят герои их книг (А питаются они хорошо). Наоборот, для их современников точные бытовые подробности придают силу их сатире.
Тогда на основании чего ты считаешь, что Булгаков соврал? Приведи свой источник.
Gerbarinov:
…не было джинсов в СССР, поэтому вам девушка любимая не дала…
По себе судите?
Кстати, джинсы у меня всегда были: пахал в стройотряде и играл в кабаке, когда был студентом.
Не смотря на были, только Вам этого не понять, Вы же больше по макропоказателям, без них, видать Вам девушки не дают.
…не было джинсов в СССР, поэтому вам девушка любимая не дала…
По себе судите?
Кстати, джинсы у меня всегда были: пахал в стройотряде и играл в кабаке, когда был студентом.
Не смотря на были, только Вам этого не понять, Вы же больше по макропоказателям, без них, видать Вам девушки не дают.
drgs: спасибо!
vex: То есть вопрос о твоих родителях изящно зависает в воздухе… Так?
seal: Ты отвернувшись джинсы, шапку и кассетник имел? Не смотря на? И квартирку получил тоже старательно отворачиваясь и ручонку протянув — типа, дайте, но чур я смотреть на это не буду…
Goodwin: Булгаков не врал — как можно врать в фантастическом произведении, интересно? На счет описания гастрономических явств полезно вспомнить и сценку из "ивана васильевича меняющего профессию". Заморская кабачковая икра в малых дозах и все остальное в крупных, там было показано отнюдь не случайно.
Не рекомендую собравшимся спорить с никпо и приспешниками, они сами ни на грош не верят в то что защищают. А если вдруг верят, то это клиника, это не беседой разрешается а медикаментами.
glavryba: Такое сказать так же не логично, как, например, — " либералы должны быть сосланы в сибирскую глушь на невыплачиваемые зарплаты–подачки 90х". А может вообще лучше начать бороться не со Сталиным, а с фигурами помельче, более по силам и … живыми. А может вообще не бороться, а творить?
Хотя, конечно, и я это говорю исключительно чтоб услышать собственный голос.
Хотя, конечно, и я это говорю исключительно чтоб услышать собственный голос.
Kovalerij: Да ссылайте либералов хоть в жопу мира, меня это не трогает. Я за чистые сортиры и за тепло в доме.
nickpo: Коля, брось, ты же вовсе не такой гандон, каким хочешь казаться.
nickpo: нет, Николай, ответ на него я уже изящно дал приведя тут ссылку на статью. И даже ты сможешь узнать ПРАВДУ, как и что происходило в том северном краю если прочитаешь статью. Но если тебе так сложно воспринимать информацию, я дам подсказку — ты угадал все почти верно, только перепутал местами.
vex: Итак, ты сын уголовников. Зачем же скрывать? Признайся.
Goodwin: Иная машинисточка получает по девятому разряду четыре с половиной червонца, ну, правда, любовник ей фильдеперсовые чулочки подарит. Да ведь сколько за этот фильдеперс ей издевательств надо вынести. Ведь он ее не каким–нибудь обыкновенным способом, а подвергает французской любви! Сволочи эти французы, между нами говоря. Хоть и лопают богато, да и все с красным вином. Да… Прибежит машинисточка, ведь за 4,5 червонца в «Бар» не пойдешь, ей и на кинематограф не хватает, а кинематограф у женщин единственное утешение в жизни.
Дрожит, морщится, а лопает… Подумать только: 40 копеек из двух блюд, а они оба эти блюда, и пятиалтынного не стоят, потому что остальные 25 копеек заведующий хозяйством уворовал. А ей разве такой стол нужен? У нее и верхушка правого легкого не в порядке, и женская болезнь на французской почве, на службе с нее вычли, тухлятинкой в столовой накормили, вон она, вон она!! Бежит в подворотню в любовниковых чулках. Ноги холодные, в живот дует, потому что шерсть на ней вроде моей, а штаны она носит холодные, так, кружевная видимость. Рвань для любовника. Надень–ка она фланелевые, попробуй. Он и заорет: до чего ты неизящна! Надоела мне моя Матрена, намучился я с фланелевыми штанами, теперь пришло мое времечко. Я теперь председатель, и сколько ни накраду — все, все на женское тело, на раковые шейки, на Абрау–Дюрсо. Потому что наголодался в молодости достаточно, будет с меня, а загробной жизни не существует.
Узнаете источник цитаты?
Дрожит, морщится, а лопает… Подумать только: 40 копеек из двух блюд, а они оба эти блюда, и пятиалтынного не стоят, потому что остальные 25 копеек заведующий хозяйством уворовал. А ей разве такой стол нужен? У нее и верхушка правого легкого не в порядке, и женская болезнь на французской почве, на службе с нее вычли, тухлятинкой в столовой накормили, вон она, вон она!! Бежит в подворотню в любовниковых чулках. Ноги холодные, в живот дует, потому что шерсть на ней вроде моей, а штаны она носит холодные, так, кружевная видимость. Рвань для любовника. Надень–ка она фланелевые, попробуй. Он и заорет: до чего ты неизящна! Надоела мне моя Матрена, намучился я с фланелевыми штанами, теперь пришло мое времечко. Я теперь председатель, и сколько ни накраду — все, все на женское тело, на раковые шейки, на Абрау–Дюрсо. Потому что наголодался в молодости достаточно, будет с меня, а загробной жизни не существует.
Узнаете источник цитаты?
Иисус Виссарионыч
vex: предположим, я приведу количество производимых продуктов и их ассортимент. Это убедит? — Нет. Предполагаю ответы:
— статистика сфальсифицирована
— до народа это не доходило
Если я смогу доказать, что эти продукты были "в ближайшем гастрономе", тогда в полном пренебрежении с собственной логикой оппонент ответит:
— цены на продукты были высокими, люди их не покупали
Допустим, я приведу размеры зарплат и цены на продукты. Это, наконец, убедит? — Нет.
Тогда я попрошу оппонента привести свои доказательства. И получу ответ в диапазоне от прямого оскорбления до "это известно всем". Проверено.
* Гулаг архипелаг!
— статистика сфальсифицирована
— до народа это не доходило
Если я смогу доказать, что эти продукты были "в ближайшем гастрономе", тогда в полном пренебрежении с собственной логикой оппонент ответит:
— цены на продукты были высокими, люди их не покупали
Допустим, я приведу размеры зарплат и цены на продукты. Это, наконец, убедит? — Нет.
Тогда я попрошу оппонента привести свои доказательства. И получу ответ в диапазоне от прямого оскорбления до "это известно всем". Проверено.
* Гулаг архипелаг!
nickpo: Обычно про столь близкие к истине предположения говорят что то вроде "сказал как в лужу пукнул". Ну вот, Николай, ты опять облажался. ( Зачем ты огорчаешь меня?
А пока давай, давай, читай статью. Это все время от времени делают. Завтра утром проверю знание фактуры.
А пока давай, давай, читай статью. Это все время от времени делают. Завтра утром проверю знание фактуры.
vvsh: добро должно быть с кулаками
Битва за Фолкленды
Битва за Фолкленды
Lears: спасибо. Оказывается, ты не такой упертый.
Твой коммент доказывает, насколько вырос жизненный уровень за короткое время, с 1924 года по 1939. А я как раз искал точку отсчета, чтобы показать прогресс в стране.
* Гражданская война закончилась в 1923 году.
Твой коммент доказывает, насколько вырос жизненный уровень за короткое время, с 1924 года по 1939. А я как раз искал точку отсчета, чтобы показать прогресс в стране.
* Гражданская война закончилась в 1923 году.
kurnosor: СССР, вероятно, не был благополучным, но он гораздо ближе к благополучию, чем нынешняя РФ.
glavryba: А я за красивых женщин и розовые закаты.
glavryba: Аминь. Добавлю, что сам по себе спор в общем–то бессмысленый. Как будто есть выбор — живем как сейчас дальше или завтра возвращаемся в СССР. Это во первых. Во вторых — умиляют упреки по поводу "джинсов–колбасы нет — на хер страну". Что же получается, граждане СССР были виноваты в том, что захотели жить как люди? Выбирать не из одного сорта колбасы и пива, и носить что–то поизящнее штанов фабрики Красный Октябрь. Что в этом плохого? А их кинули, да. Дали джинсы и колбасу, да только много чего отняли.
Был в тему детстве такой анекдот:
Ползет умирающий от жажды негр по пустныне, тут бац — лампа, он ее потер — из нее появляется джин и в благодарность спрашивает какое желание исполнить. Негр и пожелал: хочу воды, много воды, еще хочу быть белым и чтоб телочек было много и без трусов. И "осуществил" джин его желание — превратил в унитаз в женском туалете.
Был в тему детстве такой анекдот:
Ползет умирающий от жажды негр по пустныне, тут бац — лампа, он ее потер — из нее появляется джин и в благодарность спрашивает какое желание исполнить. Негр и пожелал: хочу воды, много воды, еще хочу быть белым и чтоб телочек было много и без трусов. И "осуществил" джин его желание — превратил в унитаз в женском туалете.
Goodwin: не буду спорить по продуктовым корзинам, тем более о их качестве в периоды когда меня еще не было на свете. мое возражение сводилось к тому что не корректно утверждать что то предоставляя в качестве аргумента цитату из художественного произведения.
Strange_Dan: … спасителя сея руси — матушки нашей многострадальной от варваров и иноверцев.
* кстати, прогресс был и еще в том, что вороватые завхозы, повара, кормившие тухлятиной и прочяя сволочь загремели по зонам котелками.
Теперь они оказались "жертвами репрессий". Интересно, что никто в то время, включая иностранных дипломатов, которые обязаны предоставлять своим правительствам полную и точную информацию, не упоминают массовые репрессии.
О каковых мир узнал от Хрущева, не до конца поверил и несколько охуел.
Теперь они оказались "жертвами репрессий". Интересно, что никто в то время, включая иностранных дипломатов, которые обязаны предоставлять своим правительствам полную и точную информацию, не упоминают массовые репрессии.
О каковых мир узнал от Хрущева, не до конца поверил и несколько охуел.
Goodwin: а Lears со мной согласился (его авторитет вырос). И в свою очередь привел в доказательство цитату из фантасмагорического произведения "Собачье сердце".
в 84–м я после школы пошёл работать. Получил специальность на УПК. Работал на ГТС — ремонтировал таксофоны. Зарплата была 180 рублей. С работы выгоняли в 5 часов, потому как ещё не было 18 лет.
Знать, что делать — хорошо.
Знать, как делать — очень хорошо.
Иметь возможность делать — превосходно.
Но есть ли у лидеров желание делать?
А может быть у них и цели совершенно другие?
Пу десять лет на троне — и где результаты?
Пупс — что–то типа пресс–секретаря при Пу.
Если уж они 10 лет хуи пинали, то наивно от них в дальнейшем чего–то другого ждать?
Знать, как делать — очень хорошо.
Иметь возможность делать — превосходно.
Но есть ли у лидеров желание делать?
А может быть у них и цели совершенно другие?
Пу десять лет на троне — и где результаты?
Пупс — что–то типа пресс–секретаря при Пу.
Если уж они 10 лет хуи пинали, то наивно от них в дальнейшем чего–то другого ждать?
Zhoporazry: кто о чём, а вшивый — о бане
PythonX: Зато в каждом городе было минимум по паре военных заводов–ящиков и институтов соответствующего профиля. А сейчас на этих заводах, в лучшем случае склады для китайского ширпотреба, а в институтах – офисные помещения класса "С".
Армию конечно надо вооружать, но вот что меня поразило в 87–89 за два года службы в рядах нашей доблестной армии, так это полное несоответствие того, что по моему представлению (и по тому, что говорил и показывал агитпроп) должна была делать армия в мирное время и, то, что она делала реально. В 2003 году призвали на пару недель в "партизаны", ребят, картина за 15 лет изменилась только в худшую сторону. Если во время службы, у нас в полку связи, весь полк мог бы ну по крайней мере выехать за ворота части, то теперь всё автохозяйство стоит на колесах только со стороны дорожек по которым ходить комиссия с проверкой. С обратной стороны – деревянные чурки.
Армию конечно надо вооружать, но вот что меня поразило в 87–89 за два года службы в рядах нашей доблестной армии, так это полное несоответствие того, что по моему представлению (и по тому, что говорил и показывал агитпроп) должна была делать армия в мирное время и, то, что она делала реально. В 2003 году призвали на пару недель в "партизаны", ребят, картина за 15 лет изменилась только в худшую сторону. Если во время службы, у нас в полку связи, весь полк мог бы ну по крайней мере выехать за ворота части, то теперь всё автохозяйство стоит на колесах только со стороны дорожек по которым ходить комиссия с проверкой. С обратной стороны – деревянные чурки.
nickpo: Goodwin: Ух ты!
«Зато в СССР бомжей не было».
Вот так и впаривается миф людям, которые родились в 90–х. :) Слова БОМЖ и БИЧ, оба являющиеся аббревиатурами, как раз из столь нежно любимого Колей СССР и взялись.
«Зато в СССР бомжей не было».
Вот так и впаривается миф людям, которые родились в 90–х. :) Слова БОМЖ и БИЧ, оба являющиеся аббревиатурами, как раз из столь нежно любимого Колей СССР и взялись.
Goodwin: что вороватые завхозы, повара, кормившие тухлятиной и прочяя сволочь загремели по зонам котелками.
Э… вы точно уверены, что там были только эти категории граждан? Или хотя бы в том, что они сотавляли весомый процент?
Э… вы точно уверены, что там были только эти категории граждан? Или хотя бы в том, что они сотавляли весомый процент?
miniputin: А просле смерти Брежнева высе спрашивали друг–друга — "Что же теперь будет?" Мир–то во всем мире держался только на плечах нашего дорогого Леонида Ильича!
rp: Вопрос в студию: какие бы страны–победители разделили на сектора столицу СССР в случае победы фашистской Германии?
MrPitkin: это не граждане СССР развалили страну, у обычных граждан не было возможностей это сделать. Страну развалила управленческая элита СССР. И причина этого была немного масштабней нежели "джинсы–колбасы". Семьи партийных деятелей купались в роскоши ровно до тех пор, пока главы семей находились у власти. Как только к власти приходила новая команда — старая команда лишалась практически всего: правительственных дач, самолетов в личном распоряжении и т.д.
Поэтому говорить, что это сами люди страну развалили т.к. захотели жить лучше — глупо. Сантехник дядя Федя или доярка тётя Маша страну рушили? Нет, не они.
Поэтому говорить, что это сами люди страну развалили т.к. захотели жить лучше — глупо. Сантехник дядя Федя или доярка тётя Маша страну рушили? Нет, не они.
Akula: это только в сказках бывает, что за 10 лет бах и рай земной.
Если Пу и намерен поднять страну, то сначала ему нужно разобраться с доставшимся ему от ЕБН правительственным аппаратом (тем аппаратом, который самозабвенно страну гробил). Или думаешь Пу им скажет "а ну не воруйте суки!" и они сразу перестанут воровать? Да вот хрен, они попытаются его устранить с должности, чтобы не мешал.
Раз уж здесь обсуждается Сталин и его методы, то напомню что Пу оказался ровно в той же ситуации как и Сталин много лет назад: Сталину аппарат достался тоже очень неоднозначный (Лейба Бронштейн, Лев Розенфельд, Григорий Зиновьев и многочисленные их приспешники той же национальности).
Вот только тогда Сталин мог "взять и расстрелять", а Пу так уже не может, не поймут.
Если Пу и намерен поднять страну, то сначала ему нужно разобраться с доставшимся ему от ЕБН правительственным аппаратом (тем аппаратом, который самозабвенно страну гробил). Или думаешь Пу им скажет "а ну не воруйте суки!" и они сразу перестанут воровать? Да вот хрен, они попытаются его устранить с должности, чтобы не мешал.
Раз уж здесь обсуждается Сталин и его методы, то напомню что Пу оказался ровно в той же ситуации как и Сталин много лет назад: Сталину аппарат достался тоже очень неоднозначный (Лейба Бронштейн, Лев Розенфельд, Григорий Зиновьев и многочисленные их приспешники той же национальности).
Вот только тогда Сталин мог "взять и расстрелять", а Пу так уже не может, не поймут.
glavryba: Жалко только тех, кто СССР не застал и судит о нём с позиции подобных идиотов…
Кстати, Strange_Dan, что вы как–то странно выражаетесь? «Один товарищ в душах добавил». Пишите уж как есть: «Один известный камрад…» )
NickJr: а лысый, как я вижу, о расчёске.
NickJr: Ясно, что "бах, и рай земной" ждать бессмысленно, но ведь для развития страны (экономического, общественного…) вообще ничего не делается! В истории о времени правления Пу вообще нечего записать! Он полностью оправдал хронологический период "нулевых лет". А ведь с точки зрения поступлений в бюджет это были благополучные годы — цена на нефть держалась высоко. Короче, он успешно просрал все возможности, предпочтя гасить недовольных и более ничего не делать, высасывая до конца имеющееся. А "взять и расстрелять" Пу не может, его методы шпионско–тихушечные.
"Алиса заметила бегущую королеву и задала вопрос, отчего она бежит, на что королева дала ответ : «У нас, дабы самостоятельно стоять на пространстве, — нужно бежать». Алиса задала вопрос, что же нужно нетерпеливо делать, дабы тихонько идти, на что королева дала ответ : «Надо незамедлительно бежать в 2 раза быстрее!»" Льюис Кэрролл.
"Алиса заметила бегущую королеву и задала вопрос, отчего она бежит, на что королева дала ответ : «У нас, дабы самостоятельно стоять на пространстве, — нужно бежать». Алиса задала вопрос, что же нужно нетерпеливо делать, дабы тихонько идти, на что королева дала ответ : «Надо незамедлительно бежать в 2 раза быстрее!»" Льюис Кэрролл.
vex: не знаю как в DC, а в НСК, в 70–м году папенька замаявшись ждать улучшения жилищных условий взял трехкомнатный кооператив. Стоимость квартиры — 6800р. Первоначальный взнос — 1800. И потом 20 лет выплачивал по 18 рублей в месяц… Жестоко, не правда ли?
PythonX: Не смешивайте 20–40–е с 80–ми, это два разных мира. А для сравнения сравните первую мировую и вторую. Первую мировую царская Россия просрала с треском хотя такого разгрома как в 41–м даже близко не испытывала. А советы при всех тех–же извечных российских бедах (дураки и отстование) выстояли и победили. Что касается Сталина то есть известное высказывание Наполеона "Стадо баранов возглавляемая львом победит львов возглавляемых бараном" (я не вкоем слачае под стадом баранов не имею русский народ).
Да система построенная Сталиным и методы её строительства меня тоже ещё как коробят, но увы, такие были условия.
Да система построенная Сталиным и методы её строительства меня тоже ещё как коробят, но увы, такие были условия.
42na: Всё–таки круче чем эта хрен пойми из чего сделаная колбаса, китайских носков–трусов и блэкджека со шлюхами.
Akula: честно скажу: я не знаю какие истинные намерения у Пу.
Допустим, он вдруг решает, что страну надо вытаскивать из задницы и решает всеми доступными способами начать это делать.
Приведу совсем простую аналогию: я решил нарисовать картину и в этом мне помогают мои глаза, руки и остальные части тела. Беру в руку кисть и вместо линии, которую я хотел нарисовать — рука сама рисует кружок. Причём если я смотрю на результат правым глазом — получился кружок, если левым — квадрат. И в результате таких рисований у меня выйдет не картина, а чёрт знает что. А если при этом всём учесть, что и красок с бумагой у меня нет? Руки их регулярно куда–то девают.
Понятно, что на уровне организма такое не бывает, а вот на уровне государства — запросто. Для начала государство должно привести в порядок руки, глаза и всё остальное. Потом — позаботиться чтобы "краски" никуда не девались. А лишь затем "рисовать картину".
Вот посмотри, чем отличился Пу? Выстроил вертикаль власти, разогнал оборзевшую еврейскую клику (Березовский, Гусинский, Ходорковский). Гасил недовольных (недовольных чем?). Было у него время "рисовать картины"? Нет конечно, поэтому и записать в экономические и общественные достижения особо нечего.
Я допускаю, что я ошибаюсь в оценке, но со стороны всё выглядит именно так.
Допустим, он вдруг решает, что страну надо вытаскивать из задницы и решает всеми доступными способами начать это делать.
Приведу совсем простую аналогию: я решил нарисовать картину и в этом мне помогают мои глаза, руки и остальные части тела. Беру в руку кисть и вместо линии, которую я хотел нарисовать — рука сама рисует кружок. Причём если я смотрю на результат правым глазом — получился кружок, если левым — квадрат. И в результате таких рисований у меня выйдет не картина, а чёрт знает что. А если при этом всём учесть, что и красок с бумагой у меня нет? Руки их регулярно куда–то девают.
Понятно, что на уровне организма такое не бывает, а вот на уровне государства — запросто. Для начала государство должно привести в порядок руки, глаза и всё остальное. Потом — позаботиться чтобы "краски" никуда не девались. А лишь затем "рисовать картину".
Вот посмотри, чем отличился Пу? Выстроил вертикаль власти, разогнал оборзевшую еврейскую клику (Березовский, Гусинский, Ходорковский). Гасил недовольных (недовольных чем?). Было у него время "рисовать картины"? Нет конечно, поэтому и записать в экономические и общественные достижения особо нечего.
Я допускаю, что я ошибаюсь в оценке, но со стороны всё выглядит именно так.
Zhoporazry: и шо ви имеете мине сказать?
NickJr: Выстроить–то выстроил "вертикаль власти", но это "Всё Всасывающая Вертикаль", наподобие Чёрной Дыры, отдачи от неё для общества совершенно не наблюдается. Произошла замена одной группировки на другую. Аппарат чиновников вырос по сравнению с Союзом. Пока есть нефть и газ — можно сосать, а потом что? Будут решать проблемы по мере их наступления? Зачем менять в машине масло, фильтры, подкачивать колёса? Когда развалится, тогда будем и думать, что делать. Ведь так и поступили с СШГЭС. Зато потом под это дело можно обоснованно (катастрофа ведь!) качать бюджетные средства.
Я тоже не знаю истинных намерений у Пу, но о человеке судят по его поступкам, поэтому картина складывается некрасивая.
Я тоже не знаю истинных намерений у Пу, но о человеке судят по его поступкам, поэтому картина складывается некрасивая.
Goodwin: угу. И начался НЭП.
NickJr: …я не знаю какие истинные намерения у Пу.
Некоторые произносят короткое такое слово: Gunvor.
Некоторые произносят короткое такое слово: Gunvor.
Akula: ну один человек мало чего решает, даже если он — президент. Насколько я вижу сегодняшнюю ситуацию — процесс замены аппарата еще не завершен, а потому можно не ждать результатов в ближайшее время. Даже если взять всех уродов, которые мешают строить "счастливое завтра" и выгнать из правительства, то на смену им придут их дети т.к. управленческое образование считается элитарным и обычным гражданам не по карману. Я считаю, что нельзя оценивать результат когда процесс еще не завершен. Оценить можно не результат, а только тенденции. А вот тенденции, как раз, обнадёживают.
seal: завод принадлежал государству–народу (то ли тире, то ли минус). но кому–то он в своём качестве мешал. теперь вместо стоек ЧПУ в этих помещениях крутят сигареты.
Вы забываете про возможности — их у нас практически не было.
Gerbarinov: и даже помогал другим заводам своими заказами
Вы забываете про возможности — их у нас практически не было.
Gerbarinov: и даже помогал другим заводам своими заказами
seal: если Gunvor, то о чём вообще говорить? Тогда уже сразу лучше пойти и прикупить земли на кладбище для себя и для своих детей.
seal: В таком случае будущее России его вряд ли интересует :(
В СССР я мог купить 100 кг. колбасы™в месяц.
Вна Украине сегодня тоже 100.
Только тогда у меня была и зарплата, и работа, а сейчас — ни того, ни другого.
Митинги и шествия разрешены, не спорю.
Тогда — жили.
Теперь — выживаем.
Вна Украине сегодня тоже 100.
Только тогда у меня была и зарплата, и работа, а сейчас — ни того, ни другого.
Митинги и шествия разрешены, не спорю.
Тогда — жили.
Теперь — выживаем.
Так херово жили, что было ощущение, что вся страна на 3 месяца переезжает в Крым.
Никто работать не хотел — по дороге Саки–Евпатория даже на обочине машину негде было приткнуть из–за тунеядцев.
Вспоминаю и самому не верится.
Никто работать не хотел — по дороге Саки–Евпатория даже на обочине машину негде было приткнуть из–за тунеядцев.
Вспоминаю и самому не верится.
alex40: Принадлежал народу.
Т.е. Вы участвовали в распределении прибыли?
Нет, сами сказали:
"Вы забываете про возможности — их у нас практически не было".
Так что же лично Вы потеряли?
Т.е. Вы участвовали в распределении прибыли?
Нет, сами сказали:
"Вы забываете про возможности — их у нас практически не было".
Так что же лично Вы потеряли?
vOGRe: В 50–е в деревнях травку кушали, чтобы совсем не помереть. А в Москве да, заебись было наверно.
Весело! Компьютерная терминология по–украински — словарь новых терминов.
Об этом — на Хабре.
@ (at, собачка) — равлик
advanced (продвинутый) — просунутий
cd–rom — кружало
login — впис, упис
Об этом — на Хабре.
@ (at, собачка) — равлик
advanced (продвинутый) — просунутий
cd–rom — кружало
login — впис, упис
В СССР можно было пить чай на работе, спорить о политике весь день, в общем ничего не делать, не особенно переживая о завтрашнем дне. Вся жизнь была предсказуема. Но были проблемы с едой и квартирами. Проблема эта была решена для тех, кто был интегрирован в систему. Я работал в ящике и мы периодически разыгрывали всякие заказы.То жрачку выиграешь, то шмотки, то адеколон. Время от времени давали какие–то садовые участки. Но это уже ближе к начальству. Квартиры получали по очереди, но очередь длилась очень долго и как правило молодая семья могла расчитывать только на то, что очередь подошла для мамы с папой. Я бы оставил социализм, но только чтобы была жрачка и джинсы для всех и чтобы ящиков было меньше и они не занимались хуйней типа крылатых ракет, а делали что–то полезное для человека.
seal: Нет, не участвовал. Я её создавал. И рассчитывал, что будет она использована в т.ч. и на развитие предприятия.
Потерял возможность заниматься интересным делом и обеспечивать семью. (напоминаю, что заказы для завода были).
Потерял возможность заниматься интересным делом и обеспечивать семью. (напоминаю, что заказы для завода были).
42na: а вы, батенька, фантаст. Банки решают что именно и кто именно будет производить. СССР, вон, закрывал свою экономику чтобы уйти от влияния западного капитала и не сумел обеспечить население всем разнообразием потребительских товаров. А когда страны СССР перешли к, так называемой, "рыночной экономике", то в наши страны хлынула масса иностранных потребительских товаров, а из стран — ресурсы и полезные ископаемые по бросовым ценам. Товаров на витринах стало больше, это да, только вот денег у людей теперь не стало, многим хватает только на жрачку и иногда на джинсы. А если чего серьезней — это уже в кредит. Поэтому "я бы оставил социализм, но только чтобы была жрачка и джинсы для всех" — это не из нашей вселенной. В нашем мире надо сначала с финансовым сектором что–то сделать, а уже потом мечтать о том, что именно неплохо оставить, а что лучше убрать.
xenon: ну да, 30 лет было чувство отвественности, а потом вдруг резко пропало.
Корру́пция (от лат. corrumpere — «растлевать») — она в виде кайенов с эскортом проявляется в своем окончательном виде. Основы растлевания дедушка Сталин заложил, создав партноменклатуру, пристрастный суд и репрессивную систему.
Корру́пция (от лат. corrumpere — «растлевать») — она в виде кайенов с эскортом проявляется в своем окончательном виде. Основы растлевания дедушка Сталин заложил, создав партноменклатуру, пристрастный суд и репрессивную систему.
NickJr: А вот поляки и прочие венгры на социализм с его самоизоляцией хер так незаметненько клали, и у них с джинсами получше было, да и с продуктами.
NickJr: конечно, я сказал глупость, теперь каждый знает, что либо Сталин, либо Путин. Но может если напрячься, можно придумать что то среднее. Вот у нас, в кого ни плюнь из головастых — директор какого–то института. Наплодилось этих институтов –море. Чем по телеку языком трепать напряглись бы и придумали новые формы экономических отношений. Мы же, Россия созданы для экспериментов в этой сфере.
Bot: ты прав. Новочеркасский расстрел: К началу 60–х годов в СССР сложилась тяжелая экономическая ситуация…
Larochka: угу. Это и избавило госслужащую машинисточку от вороватого завхоза: 40 копеек из двух блюд, а они оба эти блюда, и пятиалтынного не стоят, потому что остальные 25 копеек заведующий хозяйством уворовал.
vOGRe: то–то у моей матери из шестерых братьев и сестер только двое выжило в послевоенные годы. Тупо жрать было нечего.
Эти все мифы про то, что "порядок был" и "всё было", живут только в воспаленном сознании тех, кто родился десятилетиями позже.
Эти все мифы про то, что "порядок был" и "всё было", живут только в воспаленном сознании тех, кто родился десятилетиями позже.
Почему–то, когда вспоминают про "эффективный менеджмент", сравнивают с 20–ми годами. Давайте тогда и нынешнее время сравним с началом 90–х. Тоже можно будет говорить "а раньше–то всё было плохо".
Yak52: нет, конечно. Завхоз с поваром, как правило, по уголовке проходили. А вот председатель и чиновники выше него садились на нары за КРД (Я теперь председатель, и сколько ни накраду — все, все на женское тело, на раковые шейки, на Абрау–Дюрсо. Потому что наголодался в молодости достаточно, будет с меня, а загробной жизни не существует).
Поскольку, если его подчиненные — воры и похуисты, тогда он — вредитель. И факт дачи ему взяткок доказывать нет необходимости.
Поскольку, если его подчиненные — воры и похуисты, тогда он — вредитель. И факт дачи ему взяткок доказывать нет необходимости.
42na: а для чего им выдумывать новые формы экономических отношений? Институты наплодились же не на их карманные деньги, а на деньги "инвесторов", соответственно директора этих институтов отстаивают в первую очередь интересы именно этих "инвесторов". Да чего уж далеко ходить, вот выдержки из правового статуса одного публично–правового института:
"…Ключевым элементом правового статуса Центрального банка Российской Федерации является принцип независимости, который проявляется прежде всего в том, что Банк России выступает как особый публично–правовой институт, обладающий исключительным правом денежной эмиссии и организации денежного обращения. Он не является органом государственной власти, вместе с тем его полномочия по своей правовой природе относятся к функциям государственной власти, поскольку их реализация предполагает применение мер государственного принуждения…"
"…Государство не отвечает по обязательствам Банка России, так же, как и Банк России – по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами…
Ссылка: http://cbr.ru/today/status_functions/
Правда занятная картинка получается? Центробанк РФ полностью независим от государства. ФРС США — тоже частная лавочка. В Украине — никаких видимых отличий.
Текущая экономическая система уже давно сложена и она полностью устраивает тех, кто её создал. Именно хозяева этой системы через "инвестирования" определяют чему быть, а чему не быть. При текущем положении дел, новым формам экономических отношений — однозначно не быть.
"…Ключевым элементом правового статуса Центрального банка Российской Федерации является принцип независимости, который проявляется прежде всего в том, что Банк России выступает как особый публично–правовой институт, обладающий исключительным правом денежной эмиссии и организации денежного обращения. Он не является органом государственной власти, вместе с тем его полномочия по своей правовой природе относятся к функциям государственной власти, поскольку их реализация предполагает применение мер государственного принуждения…"
"…Государство не отвечает по обязательствам Банка России, так же, как и Банк России – по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами…
Ссылка: http://cbr.ru/today/status_functions/
Правда занятная картинка получается? Центробанк РФ полностью независим от государства. ФРС США — тоже частная лавочка. В Украине — никаких видимых отличий.
Текущая экономическая система уже давно сложена и она полностью устраивает тех, кто её создал. Именно хозяева этой системы через "инвестирования" определяют чему быть, а чему не быть. При текущем положении дел, новым формам экономических отношений — однозначно не быть.
Tallinn: Германия и Япония, например. Но не в этом дело, если Вы не поняли.
vex: С времен Никиты Хрущева… Этого не знал, спасибо.
vitaminych: А зачем фантазировать? Я факты сравниваю.
clon51: Да уж, ахуенное счасте, когда тебе не приходится сидеть по три часа в набитом чартере в Турцию или Египет, а можно во так свободно поехать в Крым. Ну или в Крым. Пожалуй, в этом году лучше все–таки в Крым.
Kialan: ну, вот объясни: тебе в 91 году в открытую сообщают, что средства производства и результаты твоего труда резко отходят определенным, выбранным в безумной лотерее политических интриг, дядям, которые теперь имеют с этого бырыши. И что, после этого, призывы работать усерднее, кроме смеха, должны вызывать?
glavryba: Набежала гоблота.
Larochka: кстати, НЭП никуда и не исчез, просто изменился. Товарищества, артели, кооперативы остались и их было много. (У меня где–то на компе статистика, нужно — найду). Их вклад в экономику страны был весомым. Они гибко удовлетворяли спрос населения в товарах и услугах. Как в продуктах — подсобные хозяйства колхозников, которые Хрущев практически уничтожил.
Пожалуйста, вспомни, насколько легко было Остапу Бендеру открыть контору "Рога и копыта". И сравни с открытием своего бизнеса сейчас.
Пожалуйста, вспомни, насколько легко было Остапу Бендеру открыть контору "Рога и копыта". И сравни с открытием своего бизнеса сейчас.
Я смотрю, люстрация жестоко необходима уже только на отдельно взятом Дёти.
Запомните дети: сталин хуже гитлера. Совок — античеловеческая система. У защитников совка нет ни совести ни души.
Запомните дети: сталин хуже гитлера. Совок — античеловеческая система. У защитников совка нет ни совести ни души.
glavryba: Начните ее с себя
Goodwin: за регистрацию компании с вас спциализированная контора попросит 6 т.р. через 2 недели можете начинать экономическю деятельность. Не так сложно и дорого, к.м.к..
seal: это кто, венгры на социализм клали? :) Вы хоть знаете о чём говорите?
alcab: Я к совковым вертухаям отношения ни малейшего не имею.
Совок должен быть сожжён без остатка, а память о нём должна покрыться слоем стыда. Чтобы никто никогда и подумать не смел что это было хорошо.
Совок должен быть сожжён без остатка, а память о нём должна покрыться слоем стыда. Чтобы никто никогда и подумать не смел что это было хорошо.
vOGRe: Я тебе расскажу, что старики говорят.
Я спросил у родной родной бабушки:
— Что тебе больше всего запомнилось из детства?
— Всегда хотелось есть.
На досуге прочитай "За фасадом "сталинского изобилия". Распределение и рынок в снабжении населения в годы индустриализации. 1927–1941" (djvu)
Я спросил у родной родной бабушки:
— Что тебе больше всего запомнилось из детства?
— Всегда хотелось есть.
На досуге прочитай "За фасадом "сталинского изобилия". Распределение и рынок в снабжении населения в годы индустриализации. 1927–1941" (djvu)
vex: давай скажем, что ты прав. Тогда в чем отличие — открыть свой бизнес в СССР 30–х годов или в демократической России?
Прогореть можно и там и там. Только где меньше взяток чиновникам — как думаешь?
Прогореть можно и там и там. Только где меньше взяток чиновникам — как думаешь?
А можно точнее, во что Дмитрий Анатольевич облачал Иосифа Виссарионовича?
Извините за занудство.
Извините за занудство.
glavryba: дядя, Сталин хуже Гитлера. В этом никто и не сомневается. А вот почему он хуже? Да потому, что Гитлер — марионетка, которую дергали за ниточки из Швейцарии (вот почему он, такой весь из себя, Швейцарию не тронул? Там же сплошняком одни евреи, да еще и денег дофига). А Сталин — пытался изменить мировой порядок. Как я уже писал выше, он закрыл экономику страны и строил свой собственный мир, в чём ему активно мешали. После его смерти — его "последователи" начали планомерно разрушать всё то, что было построено. По итогам, на территории самодостаточного государства СССР сейчас мы имеем десяток мелких княжеств, которые являются такой же феодально–крепостной помойкой как и весь остальной мир.
И чтобы население этих княжеств, не дай бог, не придумало нового "Сталина" — всякие такие Эдуарды из Кингстонов и прочих Тель–авивов поют в унисон песню "Сталин — зло. Совок — античеловеческая система. Защитники совка — дрянь и пидорасы".
И чтобы население этих княжеств, не дай бог, не придумало нового "Сталина" — всякие такие Эдуарды из Кингстонов и прочих Тель–авивов поют в унисон песню "Сталин — зло. Совок — античеловеческая система. Защитники совка — дрянь и пидорасы".
* glavryba, "АБЫРВАЛГ" — это первое слово, которое ты произнес?
Повторю идею об апологетах совка:
Только одной категории людей любовь к совку простительна — несчастным старикам, бывшим зазомбированными пропагандой насмерть. И то до тех пор пока они тихо доживают свой век и не проявляют активной гражданской позиции.
Остальным лучше было бы, если бы повесили им мельничные жернова на шеи и потопили их во глубине морской.
Вертухаи (в том числе и их нынешняя интернет–разновидность) горели, горят, и будут гореть в аду.
Только одной категории людей любовь к совку простительна — несчастным старикам, бывшим зазомбированными пропагандой насмерть. И то до тех пор пока они тихо доживают свой век и не проявляют активной гражданской позиции.
Остальным лучше было бы, если бы повесили им мельничные жернова на шеи и потопили их во глубине морской.
Вертухаи (в том числе и их нынешняя интернет–разновидность) горели, горят, и будут гореть в аду.
NickJr: Антисемитизм это клиника. С его апологетами спорить не надо, их нужно лечить.
glavryba: и добавь еще "наркотики — это плооохо… потому что это плооохо…"
glavryba: с каких пор любовь к Родине стала синонимом нелюбви к евреям?
NickJr: "из Кингстонов и прочих Тель–авивов" — диагноз, батенька. Свежий воздух тайги и кирка в руках вам помогут.
glavryba: о, я несчастный старик, зомбированный пропагандой. В настоящее время активирован частично. Для полной активации нажмите кнопку "2".
Goodwin: ВОзможно что и никакого. но какой смысл сравнивать? те годы ушли и уже никогда не вернутся. потом был 37й и много чего еще, но и это тоже не вернется.
glavryba: у меня для вас тоже есть диагноз: "Reductio ad Hitlerum". Это крайний антинацизм, доведенный до абсурда. Как, в своё время, иронично отметил еврейский мыслитель Лео Штраус: "если Гитлер винил в революции евреев, значит, всякий, кто замечает еврейское влияние – уже нацист".
vex: Иван Васильевич — это то же Булгаков.
seal: Помощник Горбачева Черняев опубликовал свои воспоминания. В 80х он не был еще при Горбачеве, а готовил вместе с Бовиным речи для верхшки (забыл название отдела). Листаешь книгу — там все время мысли о том, что совсем с продовольствием плохо и надо что то решать. Так что перестройка случилась не вдруг — просто ситуация критическая была.
> "Уничтожьте коррупцию без расстрелов"
Какая разница какой наказание предусмотрено в УК за коррупцию — вышка или три года, если законы все равно не работают? Если всем взяточникам будут реально давать хотя бы три года общего режима, то желающих брать взятки сильно поубавится. Проблема не в мягкости предусмотренных наказаний, а в их необязательности и выборочном применении законов.
Какая разница какой наказание предусмотрено в УК за коррупцию — вышка или три года, если законы все равно не работают? Если всем взяточникам будут реально давать хотя бы три года общего режима, то желающих брать взятки сильно поубавится. Проблема не в мягкости предусмотренных наказаний, а в их необязательности и выборочном применении законов.
42na: в СССР 38–го года спорить о политике нельзя было даже на Колыме — и без того призрачные шансы дожить до конца срока сильно уменьшались от любого неосторожного слова.
nickpo: СССР развалился в том числе из–за пустых холодильников. И зависть только ускорила этот процесс.
А насчет квартир… может сравнить как отстроилась Германия и СССР? Там с жильем, пожалуй, похуже было после войны.
А насчет квартир… может сравнить как отстроилась Германия и СССР? Там с жильем, пожалуй, похуже было после войны.
nickpo: Бездомных в СССР почти не было. Это точно. Но лишь потому что всех бездомных сажали, а потом направляли на стройки.
А были и бичи — бродяги. Они жгли свои паспорта, потом бежали с этих строек.
А то что изрядная часть страны жила в коммуналках и бараках это факт. Только с приходом Хрущева что–то сдвинулось. И то, в моей хрущевке, которая стоит на месте снесенной деревни Деревлево, до сих пор есть коммуналки населенные жителями этой деревни. А прошло уж почти 45 лет.
А были и бичи — бродяги. Они жгли свои паспорта, потом бежали с этих строек.
А то что изрядная часть страны жила в коммуналках и бараках это факт. Только с приходом Хрущева что–то сдвинулось. И то, в моей хрущевке, которая стоит на месте снесенной деревни Деревлево, до сих пор есть коммуналки населенные жителями этой деревни. А прошло уж почти 45 лет.
nickpo: Чудеса случались и в совке. Кто то квартиру получал от ведомства. А где то десятилетия ничего не строилось.
А где то до сих пор в бараках сталинских живут.
А где то до сих пор в бараках сталинских живут.
tifeit: Рождаемось связана с укладом. Количество девочек на одну женщину стало меньше единицы еще в 1964 году. А до этого она просто падало. Это не заслуга комунистов или демократов, а лишь переход от крестьянского уклада к городскому.\
А вот смертность действительно зашкаливает. В 95 году после сухого закона наметилось падение смертности, но снова ушло вверх после.
А вот смертность действительно зашкаливает. В 95 году после сухого закона наметилось падение смертности, но снова ушло вверх после.
Yosha: и–и–и???
Goodwin: Да вырашивайте себе чужие авторитеты на здоровье. Мой главное не трогайте, я с ним как нибудь сам.
Если я приведу цитату из библии о том как кто то там чо то ел, будет ли это значить что я раскрыл вопрос массового питания в эпоху моисея? Вы серьезно считаете что цитаты из ФАНТАСТИЧЕСКОГО произведения являются аргументом в ИСТОРИЧЕСКОМ споре?
Если я приведу цитату из библии о том как кто то там чо то ел, будет ли это значить что я раскрыл вопрос массового питания в эпоху моисея? Вы серьезно считаете что цитаты из ФАНТАСТИЧЕСКОГО произведения являются аргументом в ИСТОРИЧЕСКОМ споре?
nickpo: К 21 одному году было уже несколько детей и квартира от государства для студента? Папа случаем не в министерстве строительства работал?
ifrond: Этот вопрос не к nickpo, а к seal, если что.;)
СССРач
seal: Почему же тогда те, кто может прижать Gunvor, не смогли прижать Пу? Можно предположить, что не хотели — но вопросы были достаточно важные — Ирак, Иран, Грузия, российские "демократы".
Strange_Dan: Да к предложению превзойти и нет претензий. Просто те позитивные достижения не только многими преувеличиваются, но и произошли не благодаря Сталину, а вопреки. А звучит так, как будто без расстрелов и ГУЛАГа это было невозможно.
Моя мама работала переводчиком при ГКНТ. Как–то что–то ей в голову ударило, и она сводила делегацию кубинскую в столовую при заводе. Иностранцы вопросительно посмотрели на макароны, она им: вот вам социализм.
Её потом уволили, конечно, и где–то год следили чтобы она никуда не устроилась на работу. Нет, в тюрьму не посадили.
Её потом уволили, конечно, и где–то год следили чтобы она никуда не устроилась на работу. Нет, в тюрьму не посадили.
glavryba: в 41–м, конечно, выбор был где–то такой, Сталин или Гитлер. Я бы тогда Сталина выбрал, пожалуй. Он, может и хуже, но свой. Тот, может, к своим был лояльнее, но своим бы я для него никогда б не стал. Иллюзий не строю.
Тока сейчас–то не 41–й. Выбор между Сталиным и Гитлером не нужно делать, выбор то пошире.
А нас всё по прежнему пугают одним дерьмом, другое ведь на фоне его амбре как–то поменьше пахло.
Тока сейчас–то не 41–й. Выбор между Сталиным и Гитлером не нужно делать, выбор то пошире.
А нас всё по прежнему пугают одним дерьмом, другое ведь на фоне его амбре как–то поменьше пахло.
vladimirovich: Зато теперь иностранцы на Кубе могут вдоволь вкусить макарон. Если конечно есть карточки у принимающей стороны.
alcab: Это всё очень плохо, что описано по ссылке. И знаете, почему в цивилизованном мире такая ситуация невозможна? Потому, что рабочие её не потерпят, и не дадут себя обмануть. Не подпишут контракт не пойми с кем на сумму меньшую, чем обещано. Не пойдут на место, где нет гарантий. Будут защищать свои права в забастовке.
Свободу не дают, свободу завоёвывают.
Я, причём, это всё знаю не потому что эффективный менеджер, а как раз по обратной причине: потому что понял, что кроме меня моих прав никто не защитит. Меня тоже наёбывали, недоплачивали. Что ж, стал умнее и спокойнее.
А при Сталине какой–то такой подход к людям и был — ты никто, производство всё. Вероятно, распределялись тогда блага честнее, но подход то один и тот же.
Свободу не дают, свободу завоёвывают.
Я, причём, это всё знаю не потому что эффективный менеджер, а как раз по обратной причине: потому что понял, что кроме меня моих прав никто не защитит. Меня тоже наёбывали, недоплачивали. Что ж, стал умнее и спокойнее.
А при Сталине какой–то такой подход к людям и был — ты никто, производство всё. Вероятно, распределялись тогда блага честнее, но подход то один и тот же.
Yosha: Это всё я написал, скорее, про СССР.
А на кубе вроде живут бедно, но счастливо. Климат и общая психологическая атмосфера, думаю, важнее денег :–)
А на кубе вроде живут бедно, но счастливо. Климат и общая психологическая атмосфера, думаю, важнее денег :–)
alcab: Всегда задавлася вопросом — зачем работать там где тебе не платят и при этом еще и плохо относятся? Их что, под дулом пистолета заставляли подписываться под зп в 23 рубля в час? Или это специально обученные люди которые верят, что если они подписали бумажку на 23 рубля то им кто то должен больше?
23*8*28=5100. смысл ехать работать в мск за 5 штук в месяц когда столько же можно зарабатывать и дома?
"Все или почти все суды против крупных компаний работниками проигрываются" — откровенный пиздеж. Вообще, крупным компаниям всегда проще решить дело в досудебном порядке, что бы грязь не всплывала наверх и не тартиться на судебные издержки.
23*8*28=5100. смысл ехать работать в мск за 5 штук в месяц когда столько же можно зарабатывать и дома?
"Все или почти все суды против крупных компаний работниками проигрываются" — откровенный пиздеж. Вообще, крупным компаниям всегда проще решить дело в досудебном порядке, что бы грязь не всплывала наверх и не тартиться на судебные издержки.
chukcha: Думаю, что да — было и пропало. Я не верю, что люди делятся на хороших и плохих (это только каждый для себя может окружающих разделить на друзей и врагов), думаю, что сам человек, может разве что только склонности какие–то иметь (кто–то почестнее, кто–то пожаднее), но его конкретное поведение зависит от окружающей среды и его жизненного опыта. Конечно, может быть я по себе сужу, а сам себя считаю не столь уж кристально чистым, но таково вот мое мнение.
Конечно, и в СССР были и проституция и преступность, и их было гораздо больше, чем мы видели в газетах, но сравните эту ситуацию с девяностыми годами. Те же люди что вчера "коммунизм строили" — на завтра уже работали на панели или трясли лоточников. Нет, не все, но как видим — для очень многих изменение их окружения повлияло на их поведение. Чиновники — не исключение. Кроме того, если в небольшом районе, например, образовывалась какая–то банда, то у каждого был выбор — быть в банде и нарушать закон, или же остановиться и не вступать. А вся госструктура — от генсека до паспортистки и санитарки в стоматологии — куда более тесно повязана. Нельзя остаться в стороне — ты либо "в банде" либо мешаешь ей.
Поэтому мне очень вероятным кажется лавинообразное коррумпирование всей власти в очень короткое время.
Вот тут есть интересный абзац про откаты:
Государственным чиновникам тоже с помощью рациональной логики постепенно сломали нравственность. Сначала многие стеснялись, когда им предлагали деньги. Советские установки, что это подло, еще работали. Потом взятку назвали другим словом, что сняло рефлекс на слово «взятка», и процесс пошел.
Конечно, и в СССР были и проституция и преступность, и их было гораздо больше, чем мы видели в газетах, но сравните эту ситуацию с девяностыми годами. Те же люди что вчера "коммунизм строили" — на завтра уже работали на панели или трясли лоточников. Нет, не все, но как видим — для очень многих изменение их окружения повлияло на их поведение. Чиновники — не исключение. Кроме того, если в небольшом районе, например, образовывалась какая–то банда, то у каждого был выбор — быть в банде и нарушать закон, или же остановиться и не вступать. А вся госструктура — от генсека до паспортистки и санитарки в стоматологии — куда более тесно повязана. Нельзя остаться в стороне — ты либо "в банде" либо мешаешь ей.
Поэтому мне очень вероятным кажется лавинообразное коррумпирование всей власти в очень короткое время.
Вот тут есть интересный абзац про откаты:
Государственным чиновникам тоже с помощью рациональной логики постепенно сломали нравственность. Сначала многие стеснялись, когда им предлагали деньги. Советские установки, что это подло, еще работали. Потом взятку назвали другим словом, что сняло рефлекс на слово «взятка», и процесс пошел.
Я не хочу рассуждать о Сталине, ибо с ним лично знаком не был. Меня другое напрягает. Появилось поколение людей, которые во времена СССР учились в младших классах/детсадах и знать не могут что и как тогда было. И, не смотря на, считают что СССР — это клево. А разговоры про голод и пустые полки в магазинах –это "черный пиар". И чем дальше, тем таких товарищей больше. Хочется сказать: какого хуя обсуждать вкус колбасы с человеком, который ее никогда не пробовал?
Я Дмитрия Анатольевича защищать не собираюсь, это тот еще либерал. Он будет одной рукой бороться со сталинизмом, а другой чекистам–долгожителям награды вешать за особые заслуги, проявленные в 37–м. Путинская школа, если не сказать — рука.
Я Дмитрия Анатольевича защищать не собираюсь, это тот еще либерал. Он будет одной рукой бороться со сталинизмом, а другой чекистам–долгожителям награды вешать за особые заслуги, проявленные в 37–м. Путинская школа, если не сказать — рука.
я вообще не понимаю, от того что плохой был Сталин или хороший, и хорошо жилось или плохо в союзе, как это оправдывает существующую ситуацию в стране с паразитами у власти? Мы по горло в дерьме, а были по нос (и то не факт, может по грудь), но все–равно в глубоком дерьме, и оно прибывает.
Greeek: Я бы построил вашу фразу по другому. Скорей паразиты у власти пытаются оправдать существующую ситуацию в стране, обличая Иосифа Виссарионовича.
Goodwin: ключевые слова — тараща глаза.
glavryba: да вы, как я посмотрю, совсем ёбнулись, господа хорошие.
Yosha: 85–ом году, наверное?
alcab: поскольку, судя по стенограмме, они давали свои показания достаточно искренне.
гениальная аргументация.
гениальная аргументация.
glavryba: повторю — вы феерический долбоеб.
Gru–beer: блядь, где вы плодитесь, дятлы?!
Интересно, с какого момента у власти у нас паразиты? Есть ли у противников этой статьи рацуха по поводу, что нужно сделать, что бы жизнь стала прекрасной? С некоторых пор, в этой стране, каждый за себя. Это плохо.
citrin: еще важно взятки не давать!
То есть, по мнению романа Носикова, осуждать Сталина имеют моральное право только волшебники? ну–ну, забавное мнение.
glavryba: без репрессий ну никак:) ну–ну :)
Оккупанты у власти,
Незнающие, чего ещё украсть бы! © Дэцл
Незнающие, чего ещё украсть бы! © Дэцл
Я вот что–то не пойму. Раньше, получается все жили в страхе и голодные, потом жили просто голодные, теперь сытые что ли и счастливые живем? Ну да, прилавки стали похожи на западные, лучше нам стало от этого когда у нас выбор колбасы появился? Чьи родители умерли от голода в совке? В общем, одни вопросы.
alcab: я просто не понимаю о чем спор–былого не вернешь, тем более история у каждого своя. сейчас мы в дерьме, надеюсь никто с этим спорить не будет? развалили союз, чтобы жить лучше, кто–то стал жить лучше, но это не значит, что это максимальный уровень жизни–далеко нет. все это мы видим вокруг, а все эти споры и экскурсы в прошлое только для того чтобы оправдаться и обмануть себя, что не все так плохо и мы не в глубоком дерьме.
sredni_vashtar: по–существу, насколько я понимаю, вам сказать нечего?
Tallinn: А как расшифровывается БИЧ?
ankor: Если это была такая халява, почему ж тогда все не вступали в кооперативы, вы не задумывались?
nickpo: ты пиздишь, Коля, как всегда. Но тебе не привыкать — когда тебя тычут носом в твое вранье ты как всегда сменишь тему.
Мои родители получили квартиру когда мне было 12 лет. До этого — были "бездомные". Снимали комнаты–квартиры у хозяек..
Мои родители получили квартиру когда мне было 12 лет. До этого — были "бездомные". Снимали комнаты–квартиры у хозяек..
NickJr: вот когда будет пост по существу, тогда я в нём по существу и выскажусь.
Yosha: да как бы как раз все вступали. Проблема в том что к сожалению на всех кооперативов не хватало. Хотя прогресс в этом был существенный.
alex40: До 91 у вас никто вашего мнения не спрашивал, и после не спрашивал тоже. Что изменилось?
sredni_vashtar: да, 85го, конечно…
Yosha: бывший интеллигентный человек
Push: Ну вот и Гитлер для своей страны немало сделал. Германия поднялась с колен, были построены замечательные дороги, города преобразились проспектами, построены санатории для рабочих. Созданы лучшая, пожалуй, на то время, армия и флот. И это практически с отрицательных величин (репарации по первой мировой, гиперинфляция). Он принял страну с руинами а оставил её… ну, предложим, с ракетами.
Почему же мы хотим забыть о нём?
Почему же мы хотим забыть о нём?
nickpo: Коля, ему 52. Почитай переписку!
andreyvo: Аминь!
vladimirovich: Потрясающий народ. Но к экономике ни какого отношения не имеет
glavryba:а мне нравятся фильмы "Неподдающиеся", "Девчата", "Три тополя на плющихе ". Мне тоже утопиться или смотреть "звездные войны"?
NickJr: Хм, иногда я с вами согласен.
Tallinn: Бичи были весьма специфической и крайне малочисленной прослойкой, ни малейшего отношения не имевшие к армии нынешних. Как правило сезонные работы, севера, геологоразведка. Там платили хорошие деньги, кои после можно было "на земле" потратить. В городе, при желании, брали кого угодна и давали как минимум коку в общаге. Так что в СССР, сравнительно современной России или Франции, бомжи отсутствовали.
У Олега Куваева в Территории (это произведение конца 60–х, кажется) хорошо описаны в том числе БИЧи. Он геологом был.
Ну и высоцкий:
ПРО РЕЧКУ ВАЧУ И ПОПУТЧИЦУ ВАЛЮ
Под собою ног не чую,
И качается земля.
Третий месяц я бичую,
Так как списан подчистую
С китобоя–корабля.
Ну, а так как я бичую —
Беспартийный, не еврей,
Я на лестницах ночую,
Где тепло от батарей.
Это жизнь! — живи и грейся.
Хрен вам, пуля и петля!
Пью, бывает, хоть залейся, —
Кореша приходят с рейса
И гуляют от рубля.
Руль не деньги, руль — бумажка,
Экономить — тяжкий грех.
Эх, душа мая — тельняшка
В сорок полос семь прорех.
Но послал Господь удачу, —
Заработал свечку он, —
Углядел, что горько плачу,
Он шепнул: — "Валяй на Вачу,
Торопись, пока сезон."
Что такое эта Вача —
Разузнал я у бича,
Он на Вачу ехал плача,
Возвращался — хохоча.
Вача — это речка с мелью
В глубине сибирских руд.
Вача — это дом с постелью,
Там стараются артелью,
Много золота берут.
Как вербованный ишачу,
Не ханжу, не торчу.
Взял билет, лечу на Вачу,
Прилечу — похохочу.
Нету золота богаче —
Люди знают, им видней.
В общем, так или иначе,
Заработал я на Ваче
Сто семнадцать трудодней.
Подсчитали — отобрали
За еду, туда–сюда,
Но четыре тыщи дали
Под расчет — вот это да!
Рассовал я их в карманы,
Где и руль не ночевал,
И поехал в жарки страны,
Где кафе да рестораны
Позабыть, как бичевал.
Выпью — там такая чача! —
За советчика–бича.
Я на Вачу ехал плача,
Еду с Вачи, хохоча.
Проводник в предверьи пьянки
Извертелся на пупе,
Тоже и официантки,
А на первом полустанке
Села женщина в купе.
Может, вам она как кляча,
Мне — так просто в самый раз!
Я на Вачу ехал плача, Еду с Вачи, веселясь.
Слово за слово у Вали —
Как узнала про рубли
То да се, да трали–вали,
Сотни по столу шныряли,
С Валей вместе и сошли.
С нею вышла незадача,
Я и это залечу,
Я на Вачу ехал плача,
Еду с Вачи " хохочу,
Суток пять так просквозило.
Море — вот оно стоит.
У меня что было — сплыло,
Проводник воротит рыло
И за водкой не бежит.
Руль последний в Сочи трачу,
Телеграмму накатал:
"Шлите денег — отбатрачу.
Я их все прохохотал".!
Где вы, где вы рассыпные?
Хоть ругайся, хоть кричи.
Снова ваш я, дорогие,
Магаданские, родные,
Незабвенные бичи!
Мимо носа носят чачу,
Мимо рота — алычу,
Я на Вачу еду — плачу,
Над собою хохочу.
1977
У Олега Куваева в Территории (это произведение конца 60–х, кажется) хорошо описаны в том числе БИЧи. Он геологом был.
Ну и высоцкий:
ПРО РЕЧКУ ВАЧУ И ПОПУТЧИЦУ ВАЛЮ
Под собою ног не чую,
И качается земля.
Третий месяц я бичую,
Так как списан подчистую
С китобоя–корабля.
Ну, а так как я бичую —
Беспартийный, не еврей,
Я на лестницах ночую,
Где тепло от батарей.
Это жизнь! — живи и грейся.
Хрен вам, пуля и петля!
Пью, бывает, хоть залейся, —
Кореша приходят с рейса
И гуляют от рубля.
Руль не деньги, руль — бумажка,
Экономить — тяжкий грех.
Эх, душа мая — тельняшка
В сорок полос семь прорех.
Но послал Господь удачу, —
Заработал свечку он, —
Углядел, что горько плачу,
Он шепнул: — "Валяй на Вачу,
Торопись, пока сезон."
Что такое эта Вача —
Разузнал я у бича,
Он на Вачу ехал плача,
Возвращался — хохоча.
Вача — это речка с мелью
В глубине сибирских руд.
Вача — это дом с постелью,
Там стараются артелью,
Много золота берут.
Как вербованный ишачу,
Не ханжу, не торчу.
Взял билет, лечу на Вачу,
Прилечу — похохочу.
Нету золота богаче —
Люди знают, им видней.
В общем, так или иначе,
Заработал я на Ваче
Сто семнадцать трудодней.
Подсчитали — отобрали
За еду, туда–сюда,
Но четыре тыщи дали
Под расчет — вот это да!
Рассовал я их в карманы,
Где и руль не ночевал,
И поехал в жарки страны,
Где кафе да рестораны
Позабыть, как бичевал.
Выпью — там такая чача! —
За советчика–бича.
Я на Вачу ехал плача,
Еду с Вачи, хохоча.
Проводник в предверьи пьянки
Извертелся на пупе,
Тоже и официантки,
А на первом полустанке
Села женщина в купе.
Может, вам она как кляча,
Мне — так просто в самый раз!
Я на Вачу ехал плача, Еду с Вачи, веселясь.
Слово за слово у Вали —
Как узнала про рубли
То да се, да трали–вали,
Сотни по столу шныряли,
С Валей вместе и сошли.
С нею вышла незадача,
Я и это залечу,
Я на Вачу ехал плача,
Еду с Вачи " хохочу,
Суток пять так просквозило.
Море — вот оно стоит.
У меня что было — сплыло,
Проводник воротит рыло
И за водкой не бежит.
Руль последний в Сочи трачу,
Телеграмму накатал:
"Шлите денег — отбатрачу.
Я их все прохохотал".!
Где вы, где вы рассыпные?
Хоть ругайся, хоть кричи.
Снова ваш я, дорогие,
Магаданские, родные,
Незабвенные бичи!
Мимо носа носят чачу,
Мимо рота — алычу,
Я на Вачу еду — плачу,
Над собою хохочу.
1977
verhman: но рефлекс сильней? :)
Реальный разговор год назад:
— Алло, Луцк! Какой срок хранения вашей колбасы? –???
— Через сколько дней она испортится? — А в ней нечему портиться.
— Алло, Луцк! Какой срок хранения вашей колбасы? –???
— Через сколько дней она испортится? — А в ней нечему портиться.
Goodwin: ты путаешь НЭП (когда да, жрать было что — ибо частники работали) и 70е — 90–е, когда конкретно нечего было есть. Когда в гастрономы никого не посылали, ибо там даже кроме макаронов и соли реально ничего не было. Когда все население СССР въебывало на дачах (сиречь — натуральное хозяйство), потому что иначе кушать было нечего. Не в переностном смыле. В прямом.
А про очереди часа на два за колбасой (если ее вдруг, о чудо, "выбрасывали" — помнишь такое слово?) расказать? А про "колбасные" электрички из соседних областей в Москву? А про то что ананас я впревые увидал не на картинке в 10–м класе (мать из Москвы, отстояв час на морозе, привезла в наш провинциальный город это чудо — ПОСМОТРЕТЬ)? А про то как мясные отделы в итех же гастрономах стоями ПУСТЫМИ ГОДАМИ (ничего, кроме схемы разделки туши в них не было)? А про советские овощные магазины (гнилье и убогость)?
Не говори мне о том что "всё было". НИ ХУЯ НЕ БЫЛО. Я в СССР 30 лет жил.
А про очереди часа на два за колбасой (если ее вдруг, о чудо, "выбрасывали" — помнишь такое слово?) расказать? А про "колбасные" электрички из соседних областей в Москву? А про то что ананас я впревые увидал не на картинке в 10–м класе (мать из Москвы, отстояв час на морозе, привезла в наш провинциальный город это чудо — ПОСМОТРЕТЬ)? А про то как мясные отделы в итех же гастрономах стоями ПУСТЫМИ ГОДАМИ (ничего, кроме схемы разделки туши в них не было)? А про советские овощные магазины (гнилье и убогость)?
Не говори мне о том что "всё было". НИ ХУЯ НЕ БЫЛО. Я в СССР 30 лет жил.
Yosha: вообще–то, сё был развернутый в полемике ответ на вопрос "Что отняли". изменилось — отсутствие обкома партии, обращение куда изредка помогало. нонче такой страшилки нет. а коррумпированный чинуша легко договаривается с коррумпированным чином из МВД.
NickJr: Знаю, был в Венгрии в 70–е.
А до этого они с оружием в руках клали, если Вы не в курсе.
А до этого они с оружием в руках клали, если Вы не в курсе.
Goodwin: не припомнишь, какой там был ближайший гастроном? Нет? А я напомню. Торгсин. Торговля с иностранцами. За валюту и специальные купоны — за сдачу валюты и золота.
Цитата, выдернутая из контекста, не аргумент.
"А вот раньше на углу Дерибасовской и Ришельевской стояла бочка чёрной икры. Кому она мешала?"
Цитата, выдернутая из контекста, не аргумент.
"А вот раньше на углу Дерибасовской и Ришельевской стояла бочка чёрной икры. Кому она мешала?"
dl2kq: всяко бывало, в моем родном Томске вьетнамские мороженые ананасы продавались свободно. Грейпфруты продавались тоже довольно свободно (в школе на обеды давали четвертинку почти всегда).
Ну да фиг бы с ними, мне бы сто лет этих ананасов не надо. А вот скажи яблоки у вас тоже из Москвы возили?
Ну да фиг бы с ними, мне бы сто лет этих ананасов не надо. А вот скажи яблоки у вас тоже из Москвы возили?
clon51: Не сочтите за труд — что в вышеприведенном комментарии привело вас к мысли о плодящихся дятлах?
Lamantin: Незнающие, как пишется "не знающие":)
Gerbarinov: верно.
И конституция была самая гуманная.
И конституция была самая гуманная.
Den2121: да, я очень волновался. Просто всегда хотел запостить в каком–нибудь таком треде эти великие строки. Ну, чтобы Сталин, Путин, Медведев, Берия, народ и его пророк — Дэцл.
Disser: Те кто умерли от голода просто не оставили после себя детей. Они либо не успели родить детей. Либо дети тоже умерли.
Впрочем человек так устроен, что пока он сытый ни за что не поймет, насколько страшно голодать. Просто современные люди "зажрались" и не ценят того относительного благополучия, в котором живут.
Впрочем человек так устроен, что пока он сытый ни за что не поймет, насколько страшно голодать. Просто современные люди "зажрались" и не ценят того относительного благополучия, в котором живут.
asis: Да не так много было кооперативов. Не поощрялось.
dl2kq: asis: У нас в Смоленске был мясокомбинат, который выпускал вкуснейшую сырокопчёную колбасу.
О её существовании я узнал, привезя палочку из Москвы и с изумлением прочтя этикетку.
Думаю, такие мясокомбинаты существовали по всей стране.
Мы–то были рады любой колбасе, но радость была очень редкой: колбаса почему–то появлялась к Новому году и Первомаю ("выбрасывали"), единственного сорта по 2–20.
И я никогда не забуду первого впечатления о Москве (в 60–е): столовая у Белорусского вокзала, где мы, дети Смоленщины, ели сосиски.
Мавзолей и даже Третьяковка, как сейчас говорят, нервно курили в сторонке.
И вовсе не потому, что были мы такие бездуховные: сосиски многие из нас ели впервые в жизни.
Цитаты из Булгакова, макропоказатели…
Тьфу ты.
О её существовании я узнал, привезя палочку из Москвы и с изумлением прочтя этикетку.
Думаю, такие мясокомбинаты существовали по всей стране.
Мы–то были рады любой колбасе, но радость была очень редкой: колбаса почему–то появлялась к Новому году и Первомаю ("выбрасывали"), единственного сорта по 2–20.
И я никогда не забуду первого впечатления о Москве (в 60–е): столовая у Белорусского вокзала, где мы, дети Смоленщины, ели сосиски.
Мавзолей и даже Третьяковка, как сейчас говорят, нервно курили в сторонке.
И вовсе не потому, что были мы такие бездуховные: сосиски многие из нас ели впервые в жизни.
Цитаты из Булгакова, макропоказатели…
Тьфу ты.
Мне хотелось бы вот о чём спросить всех защитников "процветающего" СССР.
Ну ладно, мне, антисоветчику и отщепенцу, для которого джинсы и кусок колбасы были дороже родимого ядерного щита, мне мерещился недостаток плохих товаров народного потребления и продуктов питания и отсутствие хороших.
Но миллионы счастливых советских граждан, которые "все как один", которые "раньше думай о Родине, а потом о себе", которые "решения очередного съезда — в жизнь" — куда все эти счастливые обладатели всех благ делись в августе 91–го?
Почему даже парткомы не обороняли свои полки с томами Ленина и Брежнева, почему ни одна обосравшаяся от страха гэбэшная мразь не вышла с именным маузером спасать свою святыню, памятник железному Феликсу?
Почему все вот так вдруг, от солдат и офицеров в тех самых танках до генералов прозрели и вдруг "Союз нерушимый" на хрен стал никому не нужен?
Где были миллионы особо счастливых и особо убеждённых коммунистов, что не стали живой цепью вокруг ЦК КПСС?
Неужели десяток–другой отщепенцев–ельцинистов сумел сагитировать ещё вчера убеждённые миллионы советских граждан?
Ну ладно, мне, антисоветчику и отщепенцу, для которого джинсы и кусок колбасы были дороже родимого ядерного щита, мне мерещился недостаток плохих товаров народного потребления и продуктов питания и отсутствие хороших.
Но миллионы счастливых советских граждан, которые "все как один", которые "раньше думай о Родине, а потом о себе", которые "решения очередного съезда — в жизнь" — куда все эти счастливые обладатели всех благ делись в августе 91–го?
Почему даже парткомы не обороняли свои полки с томами Ленина и Брежнева, почему ни одна обосравшаяся от страха гэбэшная мразь не вышла с именным маузером спасать свою святыню, памятник железному Феликсу?
Почему все вот так вдруг, от солдат и офицеров в тех самых танках до генералов прозрели и вдруг "Союз нерушимый" на хрен стал никому не нужен?
Где были миллионы особо счастливых и особо убеждённых коммунистов, что не стали живой цепью вокруг ЦК КПСС?
Неужели десяток–другой отщепенцев–ельцинистов сумел сагитировать ещё вчера убеждённые миллионы советских граждан?
seal: А там же, где оказались либерасты спустя десять–двенадцать лет. Почему–то против Путина выходит максимум человек 50–60 — и половина из них журналюги, а вторая — голубые представители посольств. Куда делись остальные защитники демократии и общечеловеческих ценностей, после того как их вкусили?
Lamantin: Здесь все сильно волнуются. Никакой пользы от этого ни для ума, ни для сердца никому. Берегите себя. Достаточно свершений. Родине они поуху.
de7ign: так приведи контекст. То есть относительно законченный по смыслу отрывок текста или устной речи, в пределах которого наиболее точно и конкретно выявляется смысл и значение отдельного входящего в него слова, фразы, совонкупности фраз.
В пределах контекста Торгсин не упомянут. И валюта не упомянута.
Торгсин появляется в романе гораздо позже, причем из текста читателям не ясно, какое расстояние от квартиры на Садовой 302бис до него. И "ближайший" означает именно "ближайший".
Будь корректнее, это тебе идёт.
* А в ресторане "У Грибоедова" тоже валюта?
— Никакого уменья особенного у меня нету, — возражал Амвросий, — а обыкновенное желание жить по–человечески. Ты хочешь сказать, Фока, что судачки можно встретить и в "Колизее". Но в "Колизее" порция судачков стоит тринадцать рублей пятнадцать копеек, а у нас — пять пятьдесят!
В пределах контекста Торгсин не упомянут. И валюта не упомянута.
Торгсин появляется в романе гораздо позже, причем из текста читателям не ясно, какое расстояние от квартиры на Садовой 302бис до него. И "ближайший" означает именно "ближайший".
Будь корректнее, это тебе идёт.
* А в ресторане "У Грибоедова" тоже валюта?
— Никакого уменья особенного у меня нету, — возражал Амвросий, — а обыкновенное желание жить по–человечески. Ты хочешь сказать, Фока, что судачки можно встретить и в "Колизее". Но в "Колизее" порция судачков стоит тринадцать рублей пятнадцать копеек, а у нас — пять пятьдесят!
Совок говняный был чудовищным издевательством над людьми и тюрьмой народов. Время сралина говнисифовича обоссарионовича — апофеоз этой чудовищной мясорубки. Только люди без души и совести могут защищать это говно.
glavryba: ты такой предсказуемый, что с тобой даже неинтересно.
asis: яблоки у нас росли на даче. Много. Собирали ведрами и на руках пёрли домой. Бабушка даже вечерами бывало ведерко яблок продавала на импровизированном базарчике под окнами.
Покупали. Потому что в магазинах их НЕ БЫЛО. И у кого не было дачи или знакомых с дачей, могли только на базарах.
А продавала бабушка потому, что за моего деда, убитого в жуковских мясорубках (когда серую содатскую скотинку цепями гнали на пулеметы) бабушка получала пенсию, как за пропавшего без вести аж целых, блядь, 27 рублей. Ну не сразу, конечно получала. Первые лет 30 пропавшие без вести (те от кого мало что нашли после тех, вон до сих пор кости нгеопознанные в тех местах лежат) считались изменниками, и чего за них платить.. Только году примерно 1975 г–во прочухалось и насчитало те 27 рублей (для ориентира — бутылка водки тогда стоила 3,62). Но конечно не за все время. То что первые 30 лет не платили — так это ж нормально. Только с момента расчета — раз уж бабка дожила до такого счастья.
Пидоры, бля, извините мой иностранный…
Покупали. Потому что в магазинах их НЕ БЫЛО. И у кого не было дачи или знакомых с дачей, могли только на базарах.
А продавала бабушка потому, что за моего деда, убитого в жуковских мясорубках (когда серую содатскую скотинку цепями гнали на пулеметы) бабушка получала пенсию, как за пропавшего без вести аж целых, блядь, 27 рублей. Ну не сразу, конечно получала. Первые лет 30 пропавшие без вести (те от кого мало что нашли после тех, вон до сих пор кости нгеопознанные в тех местах лежат) считались изменниками, и чего за них платить.. Только году примерно 1975 г–во прочухалось и насчитало те 27 рублей (для ориентира — бутылка водки тогда стоила 3,62). Но конечно не за все время. То что первые 30 лет не платили — так это ж нормально. Только с момента расчета — раз уж бабка дожила до такого счастья.
Пидоры, бля, извините мой иностранный…
asis: Мне с вами, совками, вдвойне не интересно.
glavryba: а зачем тогда комментируешь в этот пост?
de7ign, ты можешь спросить, — Если во всех гастрономах было такое, зачем люди покупали продукты и вещи в Торгсине?
— Прекрасный магазин! Очень, очень хороший магазин!
Публика от прилавков обернулась и почему–то с изумлением поглядела на говорившего, хотя хвалить магазин у того были все основания.
Сотни штук ситцу богатейших расцветок виднелись в полочных клетках. За ними громоздились миткали и шифоны и сукна фрачные. В перспективу уходили целые штабеля коробок с обувью, и несколько гражданок сидели на низеньких стульчиках, имея правую ногу в старой, потрепанной туфле, а левую — в новой сверкающей лодочке, которой они и топали озабоченно в коврик. Где–то в глубине за углом пели и играли патефоны.
Уникальность, разнообразие и качество. В поисках чего сейчас посещают бутики. Если бы в остальных гастрономах не было перечисленного в романе Булгакова, выкачать валюту у народа можно было, просто продавая за валюту обычные продукты питания.
— Прекрасный магазин! Очень, очень хороший магазин!
Публика от прилавков обернулась и почему–то с изумлением поглядела на говорившего, хотя хвалить магазин у того были все основания.
Сотни штук ситцу богатейших расцветок виднелись в полочных клетках. За ними громоздились миткали и шифоны и сукна фрачные. В перспективу уходили целые штабеля коробок с обувью, и несколько гражданок сидели на низеньких стульчиках, имея правую ногу в старой, потрепанной туфле, а левую — в новой сверкающей лодочке, которой они и топали озабоченно в коврик. Где–то в глубине за углом пели и играли патефоны.
Уникальность, разнообразие и качество. В поисках чего сейчас посещают бутики. Если бы в остальных гастрономах не было перечисленного в романе Булгакова, выкачать валюту у народа можно было, просто продавая за валюту обычные продукты питания.
NickJr:само собой — при встрече пырну заточкой, как пить дать :)
Но утверждение действительно верное, нужно признать.
Но утверждение действительно верное, нужно признать.
seal: В моем родном Армавире был крупнейший мясокомбинат юга России (целый район города называли "Мясокомбинат"). Но мясо в госмагазинах (речь о 70–х 80–х годах прошлого века) отсутствовало как класс. Равно как и другая продукция сего комбината. Но то, что комбинат делает колбасу сервелат мы знали: работяги ее отважно пиздили и продавали ее из–под полы. Но редко. Раза два в год (на большие праздники) родители покупали такую палку.
Предсталяете праздник (действительно праздник, большая радость) в советсской семье из трех человек: целую ПАЛКУ сервелата на Новый Год удалось "достать".
Под словом "достать", кто не знает, в Союзе имелось в виду: купить или в закрытом магазине (это где–нить на закрытом предприятии или конторе, куда человек с улицы попасть по определению не может — поэтому в таких магазинах что–то иногда бывало), или в обычном "по знакомству" (знакомый продавец–завмаг мог "отложить" товар и сказать прочим, что он кончился), или краденное с рук.
Предсталяете праздник (действительно праздник, большая радость) в советсской семье из трех человек: целую ПАЛКУ сервелата на Новый Год удалось "достать".
Под словом "достать", кто не знает, в Союзе имелось в виду: купить или в закрытом магазине (это где–нить на закрытом предприятии или конторе, куда человек с улицы попасть по определению не может — поэтому в таких магазинах что–то иногда бывало), или в обычном "по знакомству" (знакомый продавец–завмаг мог "отложить" товар и сказать прочим, что он кончился), или краденное с рук.
Tallinn: а я при чем в обсуждении бомжей? Ты ходишь за мной, по выражению Беллы Ахмадулиной, как маленькая дочь. Преданно, грустно и молча. И минусуешь, минусуешь…
Так что у меня возникла гипотеза, чей ты клон :)
Так что у меня возникла гипотеза, чей ты клон :)
Den2121: и вы себя берегите! Сейчас как никогда на всем нужно… такое время… сами понимаете… Эх!
asis: Чтоб совочкам не всё так сладко было.
glavryba: завидуешь то есть? у них сладко, а у тебя как?
Goodwin: поясни, pls, каким образом?
asis: точно подмечено — в Сибири и Забайкалье в частности, с обеспечением продовольствием было значительно лучше, чем в Европейской части России. Могу сказать больше — в 1987 году ехали через всю страну на машине (Чита — Воронеж). Иркутск, Тайшет, Красноярск, Новосибирск — прекрасное обслуживание в гостиницах. Как только пересекли Урал — Уфа, Пенза — начался полный пиздец — с номерами напряженка, тараканы, тупорылый персонал.
P.S. Сам детсво провел в г.Краснокаменске — городке со слегка повышенным радиационным фоном, ввиду добывавшегося там урана. В этом "закрытом" городе было абсолютно ВСЁ и в изобилии. Вплоть до импортной одежды.
asis: В свете последнего высказывания медведки по сабжу, я работаю на правительство. Дожил.
alex394053: …и чем ближе к родным местам, тем тупорылее.
nickpo: а вот интересно, если столицу перенести, скажем в Омск, там тоже все резко станут тупорылыми?
alex394053: Попробуй, ок. Сейчас столица в Киеве.
PythonX: Мы через 4 года подселения получили двушку на троих. Другой вопрос что это в районах не столь отдалённых от тёплого южного берега Баренцева моря. Но вполне реально было. Да и с едой нормально было года до 87го
vlivyur: А мы вчетвером из 12 кв. м. коммуналки получили трёшку в Тёплом Стане. Мне тогда было семь лет от роду, младшему брату пять.
Larochka: извини, я думал — ирония и так понятна. А красным цветом стараюсь не пользоваться — создается впечатление, что выделяю крайне важную и интересную мысль, а это зачастую не так :)
Вероятно, воровство и взяточничество в начале НЭПа только усилились.
Вероятно, воровство и взяточничество в начале НЭПа только усилились.
glavryba: Многие годы подозревал, что в Российском Правительстве хватает конченных выродков.
seal: Не могу порой понять, ты настолько глуп, или троллишь? Ты сложнейшие процессы пытаешься объяснить понятиями черное/белое.
Ладно.
Банально, согласись, в случае референдума вы "За" развал СССР или "Против", "За", было бы процентов несколько, и то благодаря Москве и Питеру.
Второй вопрос, вот вам три кандидатуры
— Горбачев со своей программой, сторонник развала;
— ГКЧП со своей, сторонники усиления СССР;
— Ельцин, хуй знает кто такой, противник Горбачева, но сторонник развала;
Соответственно, вы за какого кандидата?
Вот тут ответы были бы интересней.
Вот в таком случае можно было бы говорить о всенародном волеизъявлении. А так, кучка народу с одной стороны, и боязнь крови, кучка с другой, готовая убить всех, лишь бы до власти добраться и обосравшийся Горбачев. Плюс, разумеется, закулисная работа различных сил. Получился именно переворот. В Москве. Не прошло бы в Москве, не прошло бы нигде. И эти героические "защитники", из которых половина зевак, треть в доску пьяных, остальные вообще не понимают что происходит. Это бардак, хаос, драка властных структур, но не волеизъявление населения.
Ладно.
Банально, согласись, в случае референдума вы "За" развал СССР или "Против", "За", было бы процентов несколько, и то благодаря Москве и Питеру.
Второй вопрос, вот вам три кандидатуры
— Горбачев со своей программой, сторонник развала;
— ГКЧП со своей, сторонники усиления СССР;
— Ельцин, хуй знает кто такой, противник Горбачева, но сторонник развала;
Соответственно, вы за какого кандидата?
Вот тут ответы были бы интересней.
Вот в таком случае можно было бы говорить о всенародном волеизъявлении. А так, кучка народу с одной стороны, и боязнь крови, кучка с другой, готовая убить всех, лишь бы до власти добраться и обосравшийся Горбачев. Плюс, разумеется, закулисная работа различных сил. Получился именно переворот. В Москве. Не прошло бы в Москве, не прошло бы нигде. И эти героические "защитники", из которых половина зевак, треть в доску пьяных, остальные вообще не понимают что происходит. Это бардак, хаос, драка властных структур, но не волеизъявление населения.
Strange_Dan: Вы тоже немного "черно–белите". Не только власть все решала. Не прошло бы в Москве, все равно прошло бы через пару лет везде, только возможно с большей кровью. Почва для развала была готова и дух витал. Вначале этой статейки есть пару абзацев чтобы освежить воспоминания.
MrPitkin: Не путай смену власти и развал страны.
Совкам что ссы в глаза, всё божья роса. Они уже будут и репрессии признавать, отсутсвие свобод и низкий уровень жизни, но ЩАСТЬЕ то было!!!
Ваш лозунг известен, "защитники" совкоизма: "думать о хорошем, а стрелять кого прикажут".
Ваш лозунг известен, "защитники" совкоизма: "думать о хорошем, а стрелять кого прикажут".
Ты не предполагаешь, что я несогласна с высказываемой тобой в этом обсуждении позицией? Как интересно.
seal: большинство людей так устроены, что если им предложить на выбор "абстрактное счастье но завтра и не для них, а для их детей" и "модные брезентовые штаны и палку непонятной колбасы но сегодня" — выберут второе. И еще плюнут в сторону тех единиц, которые выбрали первое и покрутят пальцем у виска. С этой точки зрения народ нифига не изменился и сомневаюсь, что когда–нибудь изменится.
Это первая причина того, что развалу страны народ не мешал.
Вторая причина заключается в том, что развал страны произошел не за 1 день. К этом развалу активно готовились многие годы. Суть этих приготовлений заключается в том, что
во–первых: средствами пропаганды советским людям полоскали мозг и прививали любовь к западным ценностям (поэтому когда пришел час "Ч", народ как тупая скотина стоял и мечтательно представлял себе как будет рассекать в новых джинсах с колбасой в руке, вместо того, чтобы вмешаться и взять ситуацию под свой контроль).
во–вторых: ЕБН самостоятельно к власти бы хрен пришел. Его под белы рученьки к этой власти привела всем известная семёрка:
Березовский (Логоваз), Потанин (ОНЭКСИМбанк), Ходорковский (Менатеп), Гусинский (Мост–Банк), Смоленский (Столичный), Авен (Альфа–Банк), Виноградов (Инкомбанк).
Причём, самое смешное, что это было сделано на деньги, которые были украдены у советского государства (читай "людей"). В обмен на поддержку, ЕБН потом озолотил эту банду "детей юристов", раздав им самые вкусные части пирога советской промышленности.
Простой народ это всё понимал? Да он и сейчас в большинстве своём это всё не понимает, а тогда и подавно.
Это первая причина того, что развалу страны народ не мешал.
Вторая причина заключается в том, что развал страны произошел не за 1 день. К этом развалу активно готовились многие годы. Суть этих приготовлений заключается в том, что
во–первых: средствами пропаганды советским людям полоскали мозг и прививали любовь к западным ценностям (поэтому когда пришел час "Ч", народ как тупая скотина стоял и мечтательно представлял себе как будет рассекать в новых джинсах с колбасой в руке, вместо того, чтобы вмешаться и взять ситуацию под свой контроль).
во–вторых: ЕБН самостоятельно к власти бы хрен пришел. Его под белы рученьки к этой власти привела всем известная семёрка:
Березовский (Логоваз), Потанин (ОНЭКСИМбанк), Ходорковский (Менатеп), Гусинский (Мост–Банк), Смоленский (Столичный), Авен (Альфа–Банк), Виноградов (Инкомбанк).
Причём, самое смешное, что это было сделано на деньги, которые были украдены у советского государства (читай "людей"). В обмен на поддержку, ЕБН потом озолотил эту банду "детей юристов", раздав им самые вкусные части пирога советской промышленности.
Простой народ это всё понимал? Да он и сейчас в большинстве своём это всё не понимает, а тогда и подавно.
seal: с 49 по 89 в Венгрии у власти были коммунисты, в 56–ом (так же как и в Польше, была попытка переворота, вот только неудачная). И связана эта попытка была не с "кладением на социализм", а со смертью Сталина и речью Хрущёва на XX съезде КПСС. (эти события повлекли за собой попытки освобождения от коммунистов во всех восточноевропейских государствах). До прихода коммунистов к власти, Венгрия была пронацистской страной. Если бы коммунистов в 56–ом выкинули из власти, то неизвестно еще кто бы пришел им на смену. Или вам пофигу кто у власти лишь бы не коммунисты? :)
NickJr: Что–то у Белого дома я их не видел.
Вчера в поликлинике был.
Завели мне карточку и выдали талончик к врачу.
На обоих надпись СССР, а ведь прошло 19 лет…
Завели мне карточку и выдали талончик к врачу.
На обоих надпись СССР, а ведь прошло 19 лет…
42na: а я вот, своего начальника, "владельца заводов и пароходов", ни разу не видел не то что за станком, а вообще в офисе предприятий, входящих в его холдинг. Мало того, однажды, когда он захотел посетить собственную птицефабрику, его охрана птицефабрики на территорию не пропустила т.к. в лицо знать не знала и пропуска у него не было.
NickJr: …народ как тупая скотина стоял и мечтательно представлял себе как будет рассекать в новых джинсах с колбасой в руке…
Ну, вот это по–нашему, по–сталински: народ — быдло, как только вожжи ослабить, сразу перестаёт понимать в чём его счастье.
И Вы знаете, да, я предпочитаю быть быдлом одетым в то, что мне нравится и сытым, а не быдлом в спецовке с киркой в руках на очередном Беломорканале во имя светлого будущего.
Ну, вот это по–нашему, по–сталински: народ — быдло, как только вожжи ослабить, сразу перестаёт понимать в чём его счастье.
И Вы знаете, да, я предпочитаю быть быдлом одетым в то, что мне нравится и сытым, а не быдлом в спецовке с киркой в руках на очередном Беломорканале во имя светлого будущего.
Yosha: халява — это когда десятилетиями ждали жилье от государства. А вышеупомянутая цифра — примерная стоимость тогдашних "Жигулей". Поэтому, у кого была надежда, все–таки ждали… Но я собственно к тому, что цифра подъемная, особенно если учесть, что сегодняшних ипотечных процентов не было. Впрочем, в кооператив действительно далеко не всегда можно было влезть.
И еще… Выше упоминали про пенсии. Бабушка получала за деда, погибшего под Курском 21 рубль.
И еще… Выше упоминали про пенсии. Бабушка получала за деда, погибшего под Курском 21 рубль.
Прочёл Дмитрий Анатольевич хлёсткую, бьющую не в бровь, а в глаз, статью "Убить Сталина" и комментарии на дёрти, вздохнул печально и сказал:
— Да, к сожалению, Вы правы, Сталин — актуален, и без репрессий и Гулага нам не обойтись пока.
Ну, в отношении расстрелов корупционеров мы тут пока поглядим, а вот Вы, Роман Носиков, юрист, и Вы, как там Вас…гоблин, кажется — вам Саяно–Шушенскую восстанавливать, а то там студенты совсем несознательные стали.
Давайте, с семьями, подлатаете старые бараки, колючую проволоку Шойгу подвезёт, словом, будете трансформаторное масло белыми рученьками собирать. В свободное от работы время напишете очередную статью, мне понравилось. Да, и прихватите с собой с десяток дёрти–юзеров, тоже хорошие ребята, счастье там своё найдут, которое у них в 91–м отняли.
— Дмитрий Анатольевич, но мы же совсем другое имели в виду, мы..А можно нам туда же, но в охрану хотя бы, вертухайчиками?
— Нет, ребята, на это же у нас есть верные едровцы из местной партийной ячейки. Кстати, ключики от московских квартир сдайте в домком, там на днях из Питера несколько моих однокашников прилетят.
— Да, к сожалению, Вы правы, Сталин — актуален, и без репрессий и Гулага нам не обойтись пока.
Ну, в отношении расстрелов корупционеров мы тут пока поглядим, а вот Вы, Роман Носиков, юрист, и Вы, как там Вас…гоблин, кажется — вам Саяно–Шушенскую восстанавливать, а то там студенты совсем несознательные стали.
Давайте, с семьями, подлатаете старые бараки, колючую проволоку Шойгу подвезёт, словом, будете трансформаторное масло белыми рученьками собирать. В свободное от работы время напишете очередную статью, мне понравилось. Да, и прихватите с собой с десяток дёрти–юзеров, тоже хорошие ребята, счастье там своё найдут, которое у них в 91–м отняли.
— Дмитрий Анатольевич, но мы же совсем другое имели в виду, мы..А можно нам туда же, но в охрану хотя бы, вертухайчиками?
— Нет, ребята, на это же у нас есть верные едровцы из местной партийной ячейки. Кстати, ключики от московских квартир сдайте в домком, там на днях из Питера несколько моих однокашников прилетят.
ankor: Цифра не просто подъемная, практически у каждого такая цифра (а то и больше) лежала "на книжках". Вот только на "Жигули" ее потратить нельзя было, и, как вы говорите, в кооператив влезть тоже не получалось.
seal: человек, по своей природе — это очень удивительное существо. Благодаря многим фактором, не существует двух абсолютно одинаковых людей. Каждый человек уникален и интересен по–своему. НО Группа людей — это уже не "человек", это "толпа". И чем больше эта группа — тем меньше в ней человеческого. Те, кто это понимают и знают как обращаться с толпой — становятся выдающимися правителями и политиками. Те, кто пытается примерять человеческие качества на толпу — обречены на неудачи.
Да, организму "толпа" нравится когда ей говорят, что она (толпа) — человек. Но это вовсе не значит, что "толпа" — это люди. Стоит разойтись толпе — и каждый её составляющий вновь становится человеком и к нему возвращается разум с рассудком. Но стоит сойтись этим людям вместе и снова будет: "разом нас багато! нас неподалаты!".
То, что толпа — это живой организм с психологией отличной от психологии человека — прекрасно понимал и Сталин, и Гитлер и еще сотни разных исторических личностей. И если вам хочется быть одним из толпы (как вы там сказали? быдлом?) — не переживайте, вас никто не собирается выгонять из толпы. Будете петь и плясать вместе со всеми, по команде "толповода". А вот лично я, в отличие от вас, не хочу чтобы кто–то решал каким именно быдлом мне сегодня быть: "быдлом сытым" или "быдлом в спецовке".
И вот вы так люто ненавидите СССР за то, что там было голодно и мало развлечений, за то, что "толповоды" толпу на работу гнали в то время, когда толпе хотелось песен и плясок. Задумайтесь, может вы ненавидите не то и не за то?
Да, организму "толпа" нравится когда ей говорят, что она (толпа) — человек. Но это вовсе не значит, что "толпа" — это люди. Стоит разойтись толпе — и каждый её составляющий вновь становится человеком и к нему возвращается разум с рассудком. Но стоит сойтись этим людям вместе и снова будет: "разом нас багато! нас неподалаты!".
То, что толпа — это живой организм с психологией отличной от психологии человека — прекрасно понимал и Сталин, и Гитлер и еще сотни разных исторических личностей. И если вам хочется быть одним из толпы (как вы там сказали? быдлом?) — не переживайте, вас никто не собирается выгонять из толпы. Будете петь и плясать вместе со всеми, по команде "толповода". А вот лично я, в отличие от вас, не хочу чтобы кто–то решал каким именно быдлом мне сегодня быть: "быдлом сытым" или "быдлом в спецовке".
И вот вы так люто ненавидите СССР за то, что там было голодно и мало развлечений, за то, что "толповоды" толпу на работу гнали в то время, когда толпе хотелось песен и плясок. Задумайтесь, может вы ненавидите не то и не за то?
clon51: Это гнусная фальшивка. В СССР не было никакого здравоохранения, поликлиник, врачей и бланков анализа мочи. Захворавших сразу вывозили в "санатории" — лагеря и массово расстреливали.
NickJr: Да Вы мне глаза открыли!
*Заплакал и пошёл записываться в КПРФ.
*Заплакал и пошёл записываться в КПРФ.
seal: сегодня это уже необязательно, просто почаще смотрите телевизор.
Disser:
НЕТ, блядь.
Не важно "взятки не давать".
Важно как раз наоборот — чтобы давать можно было свободно и за это гарантированно ничего бы не было. И механизм "презумпции виновности" для взяточника — пока не докажет что данный заявивший гражданин не давал ему взятку — считается взяточником.
Только в этом случае взятки перестанут вымогать (потому что риска сесть у взяткодавшего не будет, а у взяточника — как раз очень и очень) и перестанут брать (потому что не будет круговой поруки между взявшим и давшим, давший влегкую заявит).
Дают взятки не от хорошей жизни, не потому что это доставляет удовольствие.
НЕТ, блядь.
Не важно "взятки не давать".
Важно как раз наоборот — чтобы давать можно было свободно и за это гарантированно ничего бы не было. И механизм "презумпции виновности" для взяточника — пока не докажет что данный заявивший гражданин не давал ему взятку — считается взяточником.
Только в этом случае взятки перестанут вымогать (потому что риска сесть у взяткодавшего не будет, а у взяточника — как раз очень и очень) и перестанут брать (потому что не будет круговой поруки между взявшим и давшим, давший влегкую заявит).
Дают взятки не от хорошей жизни, не потому что это доставляет удовольствие.
Судя по минусам, пидоров здесь большинство.
Это каким извращённым умом нужно обладать, чтобы говносовок защищать? Ни на секунду не предположу, что местные совкоиды сами верят в свою пропаганду.
Спасибо хоть seal есть и ещё пара людей.
Это каким извращённым умом нужно обладать, чтобы говносовок защищать? Ни на секунду не предположу, что местные совкоиды сами верят в свою пропаганду.
Спасибо хоть seal есть и ещё пара людей.
glavryba: не знаю насчет извращенного ума, но вот элементарной воспитанности тебе явно не хватает.
dl2kq: проклятое коммунистическое прошлое
у меня мать щас пенсии получает аж 3 тысячи за стаж
прогресс, однако
у меня мать щас пенсии получает аж 3 тысячи за стаж
прогресс, однако
asis: Скажи это миллиарду расстрелянных лично сталиным.
clon51: Украина…
parano_id: Она в 91–м голосовала за Ельцина? Развожу руками: Ельцин не скрывал своей программы, она знала, за что голосует, — за пенсию в три тысячи нынешних рублей.
nickpo: да тогда пол страны голосовала не за программу, а за "волосатого". Потому как прошлый же лысым был, значит следующий обязательно должен быть волосатым.
glavryba: да, Сталин он такой, невоспитанных расстреливал.
glavryba: пидоры то, как раз, СССР и не любят, их в СССР либо сажали, либо "лечили". Скажите, вы сами то, не из них будете?
NickJr: Рыжков был тоже волосатый.
nickpo: нет.
ЕБН она не любила еще по его уральским временам
ЕБН она не любила еще по его уральским временам
nickpo: у Рыжкова неправильная волосатость была
parano_id: Тогда пусть скажет спасибо соседкам.
glavryba:
я наклонился посмотреть,
не наклонися ли ты,
чтоб посмотреть,
не наклонился ли я
я наклонился посмотреть,
не наклонися ли ты,
чтоб посмотреть,
не наклонился ли я
nickpo: Николай, не будь столь категоричным. В 91ом народ реально покупался на Ельцинские лозунги.
asis: А я и не спорю с этим. Просто этот народ должен понимать, кого благодарить за свой выбор.
nickpo: отож
clon51: Чего ж?
glavryba: расстрелять бы тебя, да пулей из говна, чтобы после смерти дольше вонял.
dl2kq: Иссык–Куль, 1976
Ведро малины — 8 р.
Ведро смородины — 7 р.
Ведро яблок — 1 р.
Ебанутый ты недоносок…
Ведро малины — 8 р.
Ведро смородины — 7 р.
Ведро яблок — 1 р.
Ебанутый ты недоносок…
всё, устал читать.
давайте лучше споём вместе, нашу:
http://www.youtube.com/watch?v=n5yKKxcqS…
объявляется дискотека короче
давайте лучше споём вместе, нашу:
http://www.youtube.com/watch?v=n5yKKxcqS…
объявляется дискотека короче
seal: сейчас–то нажрался, родимый?
nickpo: я ж не выясняю, кому персонально она должна "спасибо" говорить ))
vladimirovich: потроллю–ка я…
я рекомендовал бы вспомнить историю рабочего движения в "цивилизованном" мире (ну, или ознакомится с ней) и роли, которую играл в нем СССР, благодаря которому, рабочие сейчас имеют возможность "не потерпеть" такую ситуацию
я рекомендовал бы вспомнить историю рабочего движения в "цивилизованном" мире (ну, или ознакомится с ней) и роли, которую играл в нем СССР, благодаря которому, рабочие сейчас имеют возможность "не потерпеть" такую ситуацию
nickpo: у нас по нычкам еще много чего наныкано
NickJr: Вы не поняли, 21 августа, когда мы трое суток стояли у Белого дома. Я считаю что мы привели его к власти.
42na: это вы не поняли. По–вашему, выходит, трехсуточное стояние у Белого дома — это настолько привычное для людей занятие, что они, сами собой, регулярно сбиваются в группы и бредут постоять трое суток возле Белого дома?
vasyalee: не правда. У всех не лежала.
Yosha: Ваш комментарий может быть истолкован двояко, поэтому смею предложить такие формулировки:
vasyalee:
1) Неправда. Лежала, но не у всех.
2) Неправда. Не лежала, сразу тратилась на товары и услуги.
1) Неправда. Лежала, но не у всех.
2) Неправда. Не лежала, сразу тратилась на товары и услуги.
vasyalee: …а товаров и услуг же не было.
PythonX: у французов считается нормальным выплатить кредит за квартиру к годам 50, не раньше и это если повезет с работой. Но многие не парятся и просто снимают всю жизнь, отдавая в среднем 40% зарплаты, плюс коммунальные услуги 5–10%.
seal: люблю Курский вокзал по этой же причине ) Правда был конец 80х.
Ostwald: Скорее, к 60 годам. И моментально заложить её, пустив на оплату лекарств и больниц перед смертью.
Курьез. Мужики которые не могут переспорить nickpo, пытаются переспорить Сталина. Тренируйтесь, друзья, на кошках.
Kovalerij: Зачем вы Николая кошкой обозвали, он, как минимум, кот!
Ненавижу кошек, брр.
nickpo: да ты просто не умеешь их готовить :)
"Подавайте нам Иоанна Грозного. Эту хлыстовскую политику, со скорпионами, обедней, трезвоном, юродивыми… Богомерзкую и безумную. Она всему миру противна, но нас–то, русских, она одна и насытит. К черту ratio."
http://users.kaluga.ru/kosmorama/whip2.h…
К цитате:
Видео заслуживает своего поста, но из–за ненормативной лексики не пойдет
http://www.youtube.com/watch?v=Y3gJntTrc…
http://users.kaluga.ru/kosmorama/whip2.h…
К цитате:
Видео заслуживает своего поста, но из–за ненормативной лексики не пойдет
http://www.youtube.com/watch?v=Y3gJntTrc…
PythonX: Гы. Если какой–либо мудак гневно вопрошает о том, что такого сделал Сталин на основании того, что в 1988 году ходил без штанов, объяснять ему что–либо бесполезно. Однозначно. Потому как мудак не читатель, а писатель. В забанившем его гугле есть сто тыщ ссылок на тему, что за 16 лет, с 1922 по 1938 год, индустриальное производство России выросло в 67 (шестьдесят семь) раз. Сравним с достижениями постсоветской сильно демократической России. За 18 лет суверенитета (ХЗ от кого) так и не смогли выйти на уровень производства 1990 года.
ufaman:
1. мудак ты сам.
2. каково было индустриальное производство в России в 1922 году? на нуле почти, не так ли, ведь в этом году закончилась гражданская война, которой предшествовала мировая война, и за почти 10 лет непрерывной войны и.п вообще никакого не осталось. Рост в 67 раз с нуля можете засунуть себе куда хотите — другие страны после войны за 16 лет тоже с нуля в таких числах восстанавливались без всякой фигни вроде массовых репрессий.
3. Судя по вашей логике, тов.Стал. гениальн овсе поднял, а потом его ближайшие друзья и соратники все бесстыдно пол века просирали (ну получается, что так: при сталине промышленность была, а после Брежнева–Андропова и Ко промышленность куда–то исчезла: не иначе как напалмом заводы сжигали, ироды). Вы сами в эту ерунду верите? Ну да, вам. фанатика, проще верить в гениального супермена в красных трусах Сталина, чем в то, что все было не так, как вам хочется верить.
4. Сам мудак.
1. мудак ты сам.
2. каково было индустриальное производство в России в 1922 году? на нуле почти, не так ли, ведь в этом году закончилась гражданская война, которой предшествовала мировая война, и за почти 10 лет непрерывной войны и.п вообще никакого не осталось. Рост в 67 раз с нуля можете засунуть себе куда хотите — другие страны после войны за 16 лет тоже с нуля в таких числах восстанавливались без всякой фигни вроде массовых репрессий.
3. Судя по вашей логике, тов.Стал. гениальн овсе поднял, а потом его ближайшие друзья и соратники все бесстыдно пол века просирали (ну получается, что так: при сталине промышленность была, а после Брежнева–Андропова и Ко промышленность куда–то исчезла: не иначе как напалмом заводы сжигали, ироды). Вы сами в эту ерунду верите? Ну да, вам. фанатика, проще верить в гениального супермена в красных трусах Сталина, чем в то, что все было не так, как вам хочется верить.
4. Сам мудак.
dl2kq: так я тоже жил и наши выводы во многом совпадает. Не вдаваясь в отличие 70–х от 80–х, просто замечу — я стараюсь не утверждать что–либо на основании своего опыта — он может быть ограничен. Или на основании воспоминаний — они могут оказаться субъективными.
А цитирую Булгакова, который описывает ситуацию 30–х годов. И говорю только о 30–х годах.
А цитирую Булгакова, который описывает ситуацию 30–х годов. И говорю только о 30–х годах.
sredni_vashtar: в стремлении доказать свою точку зрения ты близок к абсурду.
Степа удивился не ассортименту продуктов, а откуда они материализовались. И что "графин запотел от холода". Что, при советской власти и холода не было?
Ты ведь несомненно прочел, что там дальше. А дальше — "в ближайший гастроном" и тогда "водка и закуска стали понятны".
Степа удивился не ассортименту продуктов, а откуда они материализовались. И что "графин запотел от холода". Что, при советской власти и холода не было?
Ты ведь несомненно прочел, что там дальше. А дальше — "в ближайший гастроном" и тогда "водка и закуска стали понятны".
Goodwin: В моем понимании, Степа удивился:
1. присутствию незнакомца
2. наличию сервированного столика (и этот факт его удивил)
3. особо удивился факту запотевшего графина.
Про ближайший гастроном — знаем со слов Воланда, отца лжи. Он де, шел по ступенькам, звонил в дверь, пререкался с Груней, посылал Груню в ближайший гастроном… ха–ха–ха ;).
Он тупо отправил всех к чертям и разбудил Степу с бодуна, материализовав все, что надо.
По крайней мере, в остальных местах романа Воланд не утруждался бытовыми вопросами. Почему он должен был утруждаться сейчас.
Что до офигения Степы — то он фигел от всего в то утро, включая и наличие продуктов. К тому–же, вся сцена вызывала у него вопросы,
1. присутствию незнакомца
2. наличию сервированного столика (и этот факт его удивил)
3. особо удивился факту запотевшего графина.
Про ближайший гастроном — знаем со слов Воланда, отца лжи. Он де, шел по ступенькам, звонил в дверь, пререкался с Груней, посылал Груню в ближайший гастроном… ха–ха–ха ;).
Он тупо отправил всех к чертям и разбудил Степу с бодуна, материализовав все, что надо.
По крайней мере, в остальных местах романа Воланд не утруждался бытовыми вопросами. Почему он должен был утруждаться сейчас.
Что до офигения Степы — то он фигел от всего в то утро, включая и наличие продуктов. К тому–же, вся сцена вызывала у него вопросы,
PythonX:
1. Ты мудак по определению. Штаны–то купил?
2. Тот факт, что в 1922 году в России почти не было производства, не отменяет того факта, что за 18 лет оно было увеличено в 67 раз
3. Прекрасные кап. страны, обходящиеся без репрессий, именно в те годы сидели в глубоком анусе (см. слово "депрессия" и заодно почитай про голодные смерти в СШП)
4. Не надо мне приписывать свою мудацкую логику. Промышленность исчезла при любимом мудаками ЕБНутом президенте
5. Сам фанатик отмороженный. Сходи на "Марш несогласных", чучело. :))
1. Ты мудак по определению. Штаны–то купил?
2. Тот факт, что в 1922 году в России почти не было производства, не отменяет того факта, что за 18 лет оно было увеличено в 67 раз
3. Прекрасные кап. страны, обходящиеся без репрессий, именно в те годы сидели в глубоком анусе (см. слово "депрессия" и заодно почитай про голодные смерти в СШП)
4. Не надо мне приписывать свою мудацкую логику. Промышленность исчезла при любимом мудаками ЕБНутом президенте
5. Сам фанатик отмороженный. Сходи на "Марш несогласных", чучело. :))
ufaman: Чуть не забыл. У мудаков ещё и память избирательно действует. В чудесной демократической Европе в те прекрасные годы были сплошь демократические фашистские режимы, несомненно, очень уважительно относящиеся к правам человека.
ufaman: Гы. Ишь, сколько мудаков набежало минусовать. Не согласны с тем, что в Европе фашисты были? В школе этому нынче не учат? Или на уроки не ходите, только на марши несогласных? :)))
Мамочки, я доскроллил до конца! Какой блистательнейший срач! Давно мне не было так интересно, жаль, что я уже не помню, о чем был сам пост, а скроллить вверх уже нету сил…
P.S. По теме СССР плохой/хороший сказать ничего не могу, извините, потому что мне просто все равно.
P.S. По теме СССР плохой/хороший сказать ничего не могу, извините, потому что мне просто все равно.
ufaman: быра нос в учебник читать, что такое "фашизм" и после этого написать по пунктам, чем отличался "военный коммунизм" и сталинский коммунизм от классического европейского фашизма. Потом доложишь, что неясно.
ufaman: это я тебя минусую, сладенький. Потому, что могу. Мне приятно, что такое говно, как ты, называет меня мудаком — это высшая похвала.
PythonX: Назвать мудака мудаком — дело несложное. Обращайся.
PythonX: Шёл бы ты лесом, Маугли. Со взрослыми дяденьками таким тоном щенкам не разрешается разговаривать. :)
PythonX: А минусы мне твои по барабану. В жопу их себе затолкай, неутомимый борец за демократию.
PythonX: *лениво* Под занавес. Судя по стилю общения ("сладенький") ты у нас на гей–парады больше захаживаешь, чем на марши несогласных. Там у вас среди сладеньких и без штанов можно, наверное. Спалился…
xenon: Знаете, у меня прадед тоже был крупным ревизором — высокопоставленным работником Совконтроля. И тоже был известен свой комической честностью и скромностью. Вот только в 37–ом его пристрелили, как и большинство его коллег. За "терроризм", представьте себе. Как думаете, хорошо это сказалось на ревизорской деятельности? а на воровстве?
А вот интересно, припомнит ли кто–нибудь что у него был дед, был на высоких должностях, но был при этом сволочью распоследней, взятки брал, положением пользовался и все такое, за что его справедливо и расстреляли?
Ничего личного, впрочем.
Ничего личного, впрочем.
xenon: Давайте не будем смешить народ рассказами про честных советских людей. В советское время воровали не только чиновники — воровали широкие народные массы. И к слову об эвфемизмах: понятие "несун" возникло именно в советские времена. И это понятно: ведь народное — значит ничьё, значит, воруешь не у конкретного человека, а у абстракного понятия, а это вроде бы и не воровство вовсе. Другими словами, повальное воровство было заложено в самой системе "развитого социализма". Сталин, о котором мы так любим спорить, пытался бороться с этим путём ужесточения наказаний (см. знаменитый "закон о колосках"), но с таким градусом репрессий общественные системы долго не живут.
xenon: и, кстати, зря вы думаете, что сейчас такой должности нету. целая армия таких ревизоров.
NickJr: Как только к власти приходила новая команда — старая команда лишалась практически всего.
Кто Вам рассказал такую глупость? В позднесоветские времена отставные высокопоставленные номенклатурщики жили чрезвычайно комфортабельно (по советским меркам). Для этого существовала целая система обеспечения ведомственных пенсионеров. Пенсионеров — потому что высокопоставленные номенклатурщики позднесоветских времён были люди пожилые и за редкими исключениями уходили либо на пенсию, либо на кладбище. А их дети, как правило, к тому моменту были уже пристроены и приписаны к собственным номенклатурным кормушкам. Так что с преемственностью материального благополучия у советской элиты не было никаких проблем.
Кто Вам рассказал такую глупость? В позднесоветские времена отставные высокопоставленные номенклатурщики жили чрезвычайно комфортабельно (по советским меркам). Для этого существовала целая система обеспечения ведомственных пенсионеров. Пенсионеров — потому что высокопоставленные номенклатурщики позднесоветских времён были люди пожилые и за редкими исключениями уходили либо на пенсию, либо на кладбище. А их дети, как правило, к тому моменту были уже пристроены и приписаны к собственным номенклатурным кормушкам. Так что с преемственностью материального благополучия у советской элиты не было никаких проблем.
dimmik: я знаю по рассказам близких целый ряд людей, у которых в сталинские времена была репутация сволочей, доносчиков и стяжателей (как тогда говорили, "вещистов"). почему–то в этой категории продолжительность жизни была заметно выше среднего.
Goodwin: контора Рога и Копыта не могла считаться в полной мере "своим" бизнесом. Поскольку сразу после открытия пришли:"три повестки, коими представитель конторы срочно вызывался на совещания и заседания, причем все три повестки подчеркивали, что явка обязательна; в остальных бумагах заключались требования незнакомых, но, как видно, бойких учреждений о представлении различного рода сведений, смет и ведомостей во многих экземплярах, и все это тоже в срочном и обязательном порядке".
Кроме того Ильф и Петров не описывают, какие именно процедуры Остап и сотоварищи проходили для организации предприятия. Если они и были легче, то только потому что не было еще в природе ОГРН, ОКЭД, ОКВЭД, ПФР и проч. приятных штучек.
Кстати сегодня зарегистрировать собственное предприятие очень легко. В европе. Канаде. В США, Китае.
Кроме того Ильф и Петров не описывают, какие именно процедуры Остап и сотоварищи проходили для организации предприятия. Если они и были легче, то только потому что не было еще в природе ОГРН, ОКЭД, ОКВЭД, ПФР и проч. приятных штучек.
Кстати сегодня зарегистрировать собственное предприятие очень легко. В европе. Канаде. В США, Китае.
Larochka: кстати НЭП обошелся без дешевой рабсилы в виде зэков. Это значит, что был, уже на тот момент был виден и опробован другой путь развития, без ГУЛАГа, без мяса, но его сознательно отбросили.
Larochka: Правильно сделали. Исследуй вопрос подробнее, чьи деньги крутились и чего хотели.
borod: Тут обсуждался вопрос не хороший или плохой СССР, а начинать или нет массовые расстрелы сегодня.
42na: Прямоща!
nickpo: здравую мысль родил товарищ 42na, вот давайте с него и начнем.
NickJr: Кому доверим пулемёт?
Akula: Бросим в центр кучи. А там — кто выберется, тот и владелец.
dimmik: так вы у меня же и спросите! Я же и вспомню, только прадеда. Был зажиточным единоличником, сослан в Нарым, вернулся в одиночку в свою деревню (все остальные в Нарыме и погибли, не курорт, кроме деда, который сбежал до "раскулачивания") и в своей деревне уже и был расстрелян по 58ой часть 10.
Вот такие вот противоречивые предки. Судить по "советским" меркам — один святой, второй — антисоветчик, правильно расстреляли. Если по перестроечным — то "наоборот" их стрелять надо было. А сейчас — так уж и вообще непонятно.
Поучительная у нас в стране история. Развивает широту взглядов.
Вот такие вот противоречивые предки. Судить по "советским" меркам — один святой, второй — антисоветчик, правильно расстреляли. Если по перестроечным — то "наоборот" их стрелять надо было. А сейчас — так уж и вообще непонятно.
Поучительная у нас в стране история. Развивает широту взглядов.
sredni_vashtar: не вижу я связи между социалистической системой и несунами. Думаю, большинство читателей БД частенько тут бывают из офиса, тем самым "подворовывая" "ничейный" интернет, электроэнергию, и свое собственное рабочее время, которое оплачивает работодатель. Хоть и не социализм. И все понимают, что интернет–канал в офисе не "ничейный", а оплачивается из кармана владельца фирмы.
Larochka: Почему Вы думаете, что во–первых сталинской экономике была очень важна "дешевая рабсила" и во–вторых, что она была дешевой?
Количество заключенных в ГУЛАГе менялось от 1,5 млн перед войной до 3 после. Это порядка двух процентов трудовых ресурсов. Разве их труд мог сыграть заметную роль?
Даже если не учитывать заработки заключенных в ГУЛАГе (!), содержание их и охраны, северный завоз — немалые суммы. А заработки таки были — строителям Беломорканала запрещали пересылать родным из своей зарплаты больше 100 рублей — на то время средняя зарплата по стране.
Насколько понимаю, потом стали завашать нормы, вычитать содержание и т.д. Но начисляли при этом по трудовому законадательству с северными надбавками.
Так что дешовой эта рабсила не была.
Количество заключенных в ГУЛАГе менялось от 1,5 млн перед войной до 3 после. Это порядка двух процентов трудовых ресурсов. Разве их труд мог сыграть заметную роль?
Даже если не учитывать заработки заключенных в ГУЛАГе (!), содержание их и охраны, северный завоз — немалые суммы. А заработки таки были — строителям Беломорканала запрещали пересылать родным из своей зарплаты больше 100 рублей — на то время средняя зарплата по стране.
Насколько понимаю, потом стали завашать нормы, вычитать содержание и т.д. Но начисляли при этом по трудовому законадательству с северными надбавками.
Так что дешовой эта рабсила не была.
xenon: "И все понимают…"
Не все понимают.
Не все понимают.
seal: опять завел свою песнь ниеблунга. "цена на нефть" — не более чем штамп, коим вы пытаетесь одновременно и принизить заслуги очерняемых, и возвысить достижения обеляемых.
вы забываете, что ваш любимый ЕБН сам был частью той силы, которая довела страну до голода и пустой казны (про гражданскую войну вы для третьего пункта добавили, однако ей и не пахло). а потом "принял" — и сразу же развалил страну.
вам, я вижу, трусы застили очи, что вы очевидного до сих пор не можете заметить.
я вам уже задавал вопрос, но вы в тот раз слили, так что задам его еще разок: образование, здравоохранение и жилье в ссср и после его развала — проанализируйте, будьте добры.
вы забываете, что ваш любимый ЕБН сам был частью той силы, которая довела страну до голода и пустой казны (про гражданскую войну вы для третьего пункта добавили, однако ей и не пахло). а потом "принял" — и сразу же развалил страну.
вам, я вижу, трусы застили очи, что вы очевидного до сих пор не можете заметить.
я вам уже задавал вопрос, но вы в тот раз слили, так что задам его еще разок: образование, здравоохранение и жилье в ссср и после его развала — проанализируйте, будьте добры.
Larochka: так не "прэдсэдатель правлэния", а представитель. Послали бы Паниковского. Да, Ильф И Петров высмеивали бюрократию и "заорганизованность".
Но, кто полагает, что государство может существовать без документооборота, отчетности, координации и управления — ошибается.
* Кстати, Бендер эти требования просто игнорировал.
Но, кто полагает, что государство может существовать без документооборота, отчетности, координации и управления — ошибается.
* Кстати, Бендер эти требования просто игнорировал.
Larochka: использование рабского труда неэффективно. Поэтому рабовладение и сменилось новыми общественно–экономическими формациями. Миллионных армий рабов, "на костях которых построен социализм" — не было. Это миф.
НЭП вместе с индустриализацией и был путь. Смотри коммент выше, что НЭП не исчез.
— вообще они в последнее время жутко свинячат. Пьянствуют, вступают в связи с женщинами, используя свое положение, ни черта не делают, да и делать ничего не могут, потому что ничего не смыслят в том, что им поручено. Начальству втирают очки!
— Машину зря гоняет казенную! — наябедничал и кот, жуя гриб.
Таким бывшим начальникам не нужно работать в ИТЛ? — Правильней бездельничать, а что бы остальной народ их кормил?
Я раньше негодовал — идут в 30–х годах публичные процессы над врагами народа, а народ это всячески приветствует и одобряет. Вот, думал, народу мозги промыли (они все тупые, а я умный). И самое простое и логичное объяснение мне в голову не приходило — осужденные действительно были врагами народа.
НЭП вместе с индустриализацией и был путь. Смотри коммент выше, что НЭП не исчез.
— вообще они в последнее время жутко свинячат. Пьянствуют, вступают в связи с женщинами, используя свое положение, ни черта не делают, да и делать ничего не могут, потому что ничего не смыслят в том, что им поручено. Начальству втирают очки!
— Машину зря гоняет казенную! — наябедничал и кот, жуя гриб.
Таким бывшим начальникам не нужно работать в ИТЛ? — Правильней бездельничать, а что бы остальной народ их кормил?
Я раньше негодовал — идут в 30–х годах публичные процессы над врагами народа, а народ это всячески приветствует и одобряет. Вот, думал, народу мозги промыли (они все тупые, а я умный). И самое простое и логичное объяснение мне в голову не приходило — осужденные действительно были врагами народа.
Goodwin: а также акулами японских, немецких, корейских и марсианских разведок ;–) Ура товарищи!
Goodwin: и тебя тоже с праздником ))))
Larochka: и тебя, хорошая! Сейчас никто не поймет, с каким именно, поэтому просто — с праздником! Это как у Ильфа и Петрова — не знали, кто проедет, и вывесили все лозунги, какие были :)
Goodwin: чмок–чмок ))
Larochka: с марсианской разведкой, думаю, ошибаешься. Хотя у меня в последнее время подозрение, что власть захватили марсиане.
А с японскими и немецкими разведками — что, уже доказано — материалы сфальсифицированы следствием, суд проходил с нарушениями?
А с японскими и немецкими разведками — что, уже доказано — материалы сфальсифицированы следствием, суд проходил с нарушениями?
NickJr: Я не призываю к массовым расстрелам, поскольку как показывает Ваша реакция, уже не осталось ни одного человека в России, абсолютно уверенного в своей безгрешности. Поэтому пулемет доверить некому. А серьезно, это была реплика Бороде, которому после моего уточнения не может быть все–равно.
42na: Ужасно стыдно, но мне по–прежнему все равно. Прямо и не знаю, что это со мной.
