Когда читаю подобное вопрос только один — что делать? Упразднить службы ли? Или набирать туда очень специфичных людей, а не просто любого долбоёба после армии? Я привык ставить себя на место других. чтобы хотя бы немного представить каково это, например маленькая зарплата, бандиты с пистолетами. Но в то же время постоянно вижу вокруг другое, например вчера видел как два грузина, торгующие в палатке арбузами–дынями отстёгивали ППСнику долю сырьём в машину, тошно всё это, почему то даже не подумалось что он купил эти дыни, а вежливые грузины поднесли к машине. И всё же ребят, вот вы как думаете что можно сделать чтобы сломать\поменять этот сложившийся уклад, когда все у власти и все, кто их и нас охраняет ни к черту не годятся?
DJGlooM: И всё же ребят, вот вы как думаете что можно сделать чтобы сломать\поменять этот сложившийся уклад, когда все у власти и все, кто их и нас охраняет ни к черту не годятся?
Начать с себя. Другого пути нет
Начать с себя. Другого пути нет
Vad: как сел за руль так практически и начал (если в автомобильном плане), мне кажется я езжу безопасно, нарушения были 2–3 раза за год, один раз криво припарковался, второй раз въехал под незаметный кирпич, и один раз честно на трассе М10 обогнал фуру, не увидев знака запрета обгона. Денег отдал только в последнем случае и мне за это стыдно, после этого ездил на юг по М4, вернулся без единого штрафа. Всегда вежливо здороваюсь, всегда спасибо–пожалуйста, при проверке документов, иногда тормозят по Москве. В ответ же редко кто даже представляется, а когда мне отдают документы, молча разворачиваются и уходят. После этого я как то чувствую себя даже виноватым, что у меня все документы в порядке и что я ничего не нарушил и инспектор только зря потратил время на меня урода..
DJGlooM: Я тож так думал, пока под заросший кирпич не въехал. А у них уже пост у этого знака. С двумя машинами, с камерой. Теперь хожу пешком. Знак по прежнему в кустах.
Yosha: Тебя лишили прав за кирпич в кустах? :) Сильно…
Ну а что ж ты? Знак срывать, я понимаю, ты не станешь — незаконно, да и новый повесят.
А кто мешает кусты вырубить?
Новые не посадят. ;)
Ну а что ж ты? Знак срывать, я понимаю, ты не станешь — незаконно, да и новый повесят.
А кто мешает кусты вырубить?
Новые не посадят. ;)
Yanno: будете смеяться. У меня один знакомый прогер сейчас ходит пешком, въехал под "нарисованный" (читай недействительный) кирпич на парковке супермаркета, и он реально долго пытался доказать судье что он н еолень, 4 месяца.
В том смысле что судье то он ничего не доказал, 4 месяца ходить пешком.
DJGlooM:
За "кирпич" "минималка" вроде, т.е. 100 рублей. Лихо его менты развели.
За "кирпич" "минималка" вроде, т.е. 100 рублей. Лихо его менты развели.
DJGlooM: В ответ же редко кто даже представляется
Так требуй. Это их обязанность. У нас демократия и кроме тебя твои права никому не интересны.
Так требуй. Это их обязанность. У нас демократия и кроме тебя твои права никому не интересны.
Vad: Мне не так важно в момент проверки документов кто их проверяет. Форма есть и ладно. А вот если начнутся разборы — вежливо поинтересуюсь и запишу. А если к бедному, голодному и уставшему инспектору ещё и доебаться с вопросом "А как тебя зовут?" думаю будет только хуже. От того что каждый умник будет ему напоминать о его обязанностях он лучше не станет, только злее. Таким пока по башке не треснешь — не дойдёт (как в анекдоте — "Ты же мне голову отобьёшь"), причём затрещины должны идти от начальства. Государство дало некоторым людям право, документы, удостоверяющие это право и дубинки–пистолеты, подтверждающие его. Наезжать на идиота в фуражке с пистолетом и дубинкой не очень хочется, для этого есть другие помещения и специальные люди.
DJGlooM: Тогда зачем жалуешься, что не представились? Тебе же самому это не надо.
Vad: это их обязанность, напоминать о их обязанностях им должно их начальство, не я. С болдом ясней?
DJGlooM: спасение утопающих — дело рук самих утопающих.
Если тебе не нравится — пиши доносы. Написал? Нет? Ну кто тогда тебе Буратино?
Инфантилизм какой–то.
Если тебе не нравится — пиши доносы. Написал? Нет? Ну кто тогда тебе Буратино?
Инфантилизм какой–то.
DJGlooM: Хватит фантазировать. Если едешь на нормальной машине, нормально приветствуешь людей, не извираешься, не хамишь без нужды, то:
1. гаишники ВСЕГДА представляются. ибо за это их дрючат.
2. желают в конце счастливого пути, в ответ получают мое пожелание хорошего дня.
1. гаишники ВСЕГДА представляются. ибо за это их дрючат.
2. желают в конце счастливого пути, в ответ получают мое пожелание хорошего дня.
Vad:
Да мы начали. Только ОНИ почему–то в ответ не меняются…
Да мы начали. Только ОНИ почему–то в ответ не меняются…
Xiongmao: так иди сам в милицию служить. Будет на одного честного мента больше.
Ну или как вариант — построй инкубатор для выращивания честных ментов с чистыми руками, холодной головой и горячим сердцем.
Ну или как вариант — построй инкубатор для выращивания честных ментов с чистыми руками, холодной головой и горячим сердцем.
Vad:
Смысла нет. Не удержусь. В лучшем случае намекнут, чтобы сам ушёл. В худшем — подставят.
Рад бы ошибаться, да опыт знакомых не позволяет.
Хотя, конечно, огульно ВСЕХ ментов обвинять не стану — сам встречал нормальных. (Нормальные — это не те, кто отпускал, а те, что относились по–человечески).
Смысла нет. Не удержусь. В лучшем случае намекнут, чтобы сам ушёл. В худшем — подставят.
Рад бы ошибаться, да опыт знакомых не позволяет.
Хотя, конечно, огульно ВСЕХ ментов обвинять не стану — сам встречал нормальных. (Нормальные — это не те, кто отпускал, а те, что относились по–человечески).
Xiongmao: кто не хочет делать — ищет причины. Кто хочет — ищет способы.
Vad: не понимаю кстати тезиса: не нравится — иди и сделай сам. Если мне не нравится как работает милиция, это не значит, что мне нужно идти работать за них, и перекомплектовывать весь милицейский штат "недовольными" как я. Мы все платим деньги за то, чтобы эти люди работали. Я свою работу делаю хорошо, если мне станут мало платить — я доработаю свою работу хорошо и уйду в другую компанию или на другую работу.
DJGlooM: нет. Речь о том, что милиция — такая же как общество. Потому что милиционеры — они не из воздуха. Они живут рядом с тобой. Возможно, в твоем же подъезде. Это точно такие же люди, как ты и я. Какое общество — такая и милиция. Какое общество — такая и армия. Какое общество — такие и чиновники.
Например с начала года в РФ зарегистрировано 1.7 млн преступлений. Их кто совершает?
Мы все платим деньги за то, чтобы эти люди работали
Ну ты за всех то отучайся говорить :)
Например с начала года в РФ зарегистрировано 1.7 млн преступлений. Их кто совершает?
Мы все платим деньги за то, чтобы эти люди работали
Ну ты за всех то отучайся говорить :)
Vad: Т.е. вместо того, чтобы наводить порядок в армии, милиции и т.п. вы предлагаете наводить порядок в обществе? А что вы под этим подразумеваете? Мне вот казалось, что наведение порядка в обществе как раз и состоит из наведения порядка в милиции, армии и т.п. Ведь вы сами пишете, что милиция — часть общества.
Slameny_Hubert: Дорогой друг! Для того, что бы был порядок в милиции/армии и т.п., туда должны прийти люди с определенным мировоззрением, уважающие закон, смелые и бескорыстные. Ты таких знаешь? Откуда им там взяться, поведай?
Vad:
Откуда взяться? Как говорила одна из моих бабушек, из тех же ворот, что и весь народ.
Просто людьми, так же, как и солдатами, не рождаются. Ими становятся. Становятся благодаря воспитанию. И — что, как мне кажется, очень немаловажно! — благодаря самовоспитанию. Ставишь себя на место своего визави и начинаешь думать.
Откуда взяться? Как говорила одна из моих бабушек, из тех же ворот, что и весь народ.
Просто людьми, так же, как и солдатами, не рождаются. Ими становятся. Становятся благодаря воспитанию. И — что, как мне кажется, очень немаловажно! — благодаря самовоспитанию. Ставишь себя на место своего визави и начинаешь думать.
Xiongmao: ну так и я о том же.
Vad: 18 марта 1992 года была образована налоговая полиция России. Туда из МВД, ФСК, налоговых органов действительно ушли люди с определенным мировоззрением, уважающие закон, смелые и бескорыстные, поверившие в силу новой структуры и решившие бороться с творившимся тогда беззаконием. Всё это было на моих глазах: я работал в редакции одного еженедельника и на её базе делал первые номера газеты "Налоговая полиция". Через 11 лет эта структура, окончательно растеряв (а кого–то и физически устранив) честных и неподкупных сотрудников, стала настолько бандитской, коррумпированной и одиозной, что власти просто решили прекратить её существование.
Вот так, дорогой друг, заканчиваются проекты под лозунгом "начни с себя", если они попадают в губительную для них социально–экономическую атмосферу.
Вот так, дорогой друг, заканчиваются проекты под лозунгом "начни с себя", если они попадают в губительную для них социально–экономическую атмосферу.
homola: то, о чем ты говоришь, коснулось всех силовых структур, начиная от армии, заканчивая налоговой.
Это — плоды демократии. За что боролись, как говорится.
Ведь думали в 91–м: как начнете свободно волеизъявляться, так сразу благоденствие и наступит. А оказалось — хуй в потные руки. Думали, что к власти придут интеллигенты? Так они и пришли в самом начале. Но (вот незадача!), оказывается, что для удержания власти нужна не интеллигентность, а твердые кулаки и крепкие зубы. Бедные, несчастные интеллигенты. Каково им делать такие открытия на склоне лет? :)
В итоге, граждане своей страны быстренбко эту страну и просрали. Вместе с армией, милицией и прочими ништяками. А теперь чего мычать? Раньше думать надо было.
Это — плоды демократии. За что боролись, как говорится.
Ведь думали в 91–м: как начнете свободно волеизъявляться, так сразу благоденствие и наступит. А оказалось — хуй в потные руки. Думали, что к власти придут интеллигенты? Так они и пришли в самом начале. Но (вот незадача!), оказывается, что для удержания власти нужна не интеллигентность, а твердые кулаки и крепкие зубы. Бедные, несчастные интеллигенты. Каково им делать такие открытия на склоне лет? :)
В итоге, граждане своей страны быстренбко эту страну и просрали. Вместе с армией, милицией и прочими ништяками. А теперь чего мычать? Раньше думать надо было.
Vad: Вы мне хотите предъявить претензии в том, что я не досмотрел, блядь, за моральным обликом родных мусаров и вообще развалил Государство Российское? Опять переваливаете с больной головы на здоровую — согласно комсомольской идеологической традиции (прекрасно усвоенной "прорабами перестройки")?
homola: Конечно. В том числе и тебе. Ты же часть общества?
Vad: вот ты вроде правильный человек, когда от себя, искренне пишешь. А как начинаешь идеологический гон — тьфу, полпотовец какой–то. В гражданскую, короче, пулю от меня ты бы словил. Как от представителя части общества.
Vad: Эти процессы связаны. Если не наводить порядок в милиции, то приличные люди туда и не пойдут. А порядочных людей в России хватает. Просто они не востребованы.
А вот что вы предлагаете мне не ясно. Оставить всё как есть и все силы тратить на воспитание подрастающего поколения в правильном ключе?
А вот что вы предлагаете мне не ясно. Оставить всё как есть и все силы тратить на воспитание подрастающего поколения в правильном ключе?
Slameny_Hubert: А вот что вы предлагаете мне не ясно.
Гм, а я должен что–то предлагать? С какого перепугу?
Я смотрю на процессы со стороны и делаю всё от меня возможное, что бы ни со мной, ни с моими близкими подобного не происходило. Ну и в меру сил стараюсь сделать свою жизнь лучше, не поступаясь принципами. Например взяток на дороге не даю и жене не разрешаю. В военкомат тоже денег не несу, что бы отмазать старшего. И в ВУЗ — тоже не понесу, если будет поступать.
Гм, а я должен что–то предлагать? С какого перепугу?
Я смотрю на процессы со стороны и делаю всё от меня возможное, что бы ни со мной, ни с моими близкими подобного не происходило. Ну и в меру сил стараюсь сделать свою жизнь лучше, не поступаясь принципами. Например взяток на дороге не даю и жене не разрешаю. В военкомат тоже денег не несу, что бы отмазать старшего. И в ВУЗ — тоже не понесу, если будет поступать.
Vad: Педофилы/маньяки/взяточники/просто убийцы и воры такие же как общество. Потому что они не из воздуха.Они живут рядом с тобой. Возможно, в твоем же подъезде. Это точно такие же люди, как ты и я. Какое общество — такие и преступники.
S_Semenenko: еще раз: в РФ с начала года — 1.7 преступлений (только зарегистрированных). Это по одному на каждые 83 жителя РФ. Т.е. по одному на каждые 2 подъезда хрущовки.
Это кто такое творит? Интервенты? Или граждане родной страны?
Это кто такое творит? Интервенты? Или граждане родной страны?
1.7 = 1.7млн
Vad:
Вы поймите, пожалуйста, что не всем работать в милиции. Я работаю в другой сфере, в другой должности, и за (или против) моей работы люди голосуют рублём.
А оппонировать / парировать голыми цитатами легко и безболезненно.
Вы поймите, пожалуйста, что не всем работать в милиции. Я работаю в другой сфере, в другой должности, и за (или против) моей работы люди голосуют рублём.
А оппонировать / парировать голыми цитатами легко и безболезненно.
Xiongmao: Я понимаю, что не всем работать в милиции. Мне интересно: кто должен работать в милиции и откуда там возьмутся ангелы во–плоти?
Инкубатор?
Инкубатор?
Vad:
Вад, позвольте спросить, Вы уже работаете в милиции, или завтра пойдёте устраиваться? Или Вас полностью устраивает работа милиции? Куда ещё Вы пойдёте работать (хотя бы на полставки)? Или у нас кроме милиции всё остальное работает — как минимум — удовлетворительно и начинать с себя не требуется?
Вад, позвольте спросить, Вы уже работаете в милиции, или завтра пойдёте устраиваться? Или Вас полностью устраивает работа милиции? Куда ещё Вы пойдёте работать (хотя бы на полставки)? Или у нас кроме милиции всё остальное работает — как минимум — удовлетворительно и начинать с себя не требуется?
Xiongmao: нет, не работаю. Но например, во время службы в армии, молодых не пиздил, чем внес свой скромный вклад в дело укрепления армейской дисциплины.
Или у нас кроме милиции всё остальное работает — как минимум — удовлетворительно и начинать с себя не требуется?
О том и речь.
Или у нас кроме милиции всё остальное работает — как минимум — удовлетворительно и начинать с себя не требуется?
О том и речь.
Xiongmao: Вы про взятничество среди Ваших знакомых раскажите лучше. Про своих знакомых (даже высокопоставленных) могу сказать только одно – взяточники.
Mandarinius:
Увы, лишён возможности. Из моих друзей в милиции работает только один человек, в следственном отделе (молю Бога, чтобы не попасть в ситуацию, когда будет необходимо, из–за реалий нашей жизни необходимо воспользоваться этой дружбой). И есть один, что называется, знакомый. То есть мы друг друга знаем в лицо и по имени — не больше.
Увы, лишён возможности. Из моих друзей в милиции работает только один человек, в следственном отделе (молю Бога, чтобы не попасть в ситуацию, когда будет необходимо, из–за реалий нашей жизни необходимо воспользоваться этой дружбой). И есть один, что называется, знакомый. То есть мы друг друга знаем в лицо и по имени — не больше.
Xiongmao: Скажите прямо: берут мзду или нет.
Xiongmao: Простите за настырность, у меня два вопроса:
1) что вы начали?
2) от того что вы начали ни кто не кончит?
1) что вы начали?
2) от того что вы начали ни кто не кончит?
APG:
Пожалуйста–пожалуйста.
Начал с себя. Что конкретно? — Больше думать о других. Помнить, что нужно постоянно думать о других, что моя свобода кончается там, где начинается свобода другого.
Попытку приколоться с неграмотным "ни кто" опускаю.
Пожалуйста–пожалуйста.
Начал с себя. Что конкретно? — Больше думать о других. Помнить, что нужно постоянно думать о других, что моя свобода кончается там, где начинается свобода другого.
Попытку приколоться с неграмотным "ни кто" опускаю.
Xiongmao: "Попытку приколоться с неграмотным "ни кто" опускаю." — ну вот, плюнули в душу пролетария, а ведь я старался.
Vad: Меня уже не удивляет что уже все разделено на опричнину и земство. Меня удивляет что земство мечтает попасть в опричнину. Посмотрите на рынок разрешений и удостоверений.
Vad: именно с себя и никак иначе.
DJGlooM: Я знаю!
Надо убить всех русских и заселить немцев!!!
Надо убить всех русских и заселить немцев!!!
Apex: Судя по оценкам вы, друзья, не поняли шутки.
Значит шутка была неудачной.
Вот тут уважаемый Xiongmao сказал, что он поменялся, а менты остались такими же. Друзья, Vad правильно говрит, что начинать надо именно с себя. Только не стоит ожидать результата сразу же. Во всех странах процесс выстраивания правильного гражданского общества занимал века. Во многих этот процесс незакончен. В том числе и у нас.
Мы, русские, мы такие, какие мы есть. Если каждый задумается, то поймёт, что среди его родствеников и знакомых есть такие же люди, котрые будут отмазывать его самого, брать взятки, и бредово отмазываться, когда его будут обвинять. Даже если человек каится в совершённом (он же отвёз её в больницу, кто–то просто бы быстро свалил бы), это не значит, что он готов сесть. Большинство будет искать пути для оправдания. К тому же тут недавно был пост про "пацанов", в котором наглядно показывалось, кто составляет боьшинство в нашей стрнане.
Что бы что–то поменять, нужны долгие десятилетия.
Либо сильное государство.
Последнее, если случится внезапно, многие воспримут как тоталитаризм.
Меняйтесь сами, меняйте картину вокруг себя. Если не нравится, что во дворе вашего дома мусор — не пеняйте на префектуру, пойдите и уберите. Если нету мусорок — не значит что можно выкинуть бутылку от газировки на траву. Уберите её в сумку и, если нужно, дойдите с ней до дома.
Если всё это для вас бред и параноя, значит мы будем ещё очень долго сталкиваться с такими постами.
Значит шутка была неудачной.
Вот тут уважаемый Xiongmao сказал, что он поменялся, а менты остались такими же. Друзья, Vad правильно говрит, что начинать надо именно с себя. Только не стоит ожидать результата сразу же. Во всех странах процесс выстраивания правильного гражданского общества занимал века. Во многих этот процесс незакончен. В том числе и у нас.
Мы, русские, мы такие, какие мы есть. Если каждый задумается, то поймёт, что среди его родствеников и знакомых есть такие же люди, котрые будут отмазывать его самого, брать взятки, и бредово отмазываться, когда его будут обвинять. Даже если человек каится в совершённом (он же отвёз её в больницу, кто–то просто бы быстро свалил бы), это не значит, что он готов сесть. Большинство будет искать пути для оправдания. К тому же тут недавно был пост про "пацанов", в котором наглядно показывалось, кто составляет боьшинство в нашей стрнане.
Что бы что–то поменять, нужны долгие десятилетия.
Либо сильное государство.
Последнее, если случится внезапно, многие воспримут как тоталитаризм.
Меняйтесь сами, меняйте картину вокруг себя. Если не нравится, что во дворе вашего дома мусор — не пеняйте на префектуру, пойдите и уберите. Если нету мусорок — не значит что можно выкинуть бутылку от газировки на траву. Уберите её в сумку и, если нужно, дойдите с ней до дома.
Если всё это для вас бред и параноя, значит мы будем ещё очень долго сталкиваться с такими постами.
Apex: Ади, друг, ты же кажется застрелился а потом сжёгся в ямке с бензином?
DJGlooM: Блин. Это правда. У нас тоже ментам ППС никам грузин киллограм 5 кулёчек отвешивает помидоров, яблок. Менты денег не дают. А еще потом в сторону отходят, и шепчутся. Достали. А они еще кстати и жирные все, аж пуговицы на штатной рубахе вырываются.
DJGlooM: Может нужны суды, которые осудят за преступлене будь ты хоть ГАИшником, хоть лучшим другом президента?
DJGlooM: Остановить подобное можно двумя способами: а) самосуд. б) подождать лет сто, плавно продвигая необходимые законы и закрывая возможности чиновникам и служащим для подобного произвола.
Для верящих в реинкарнацию подойдёт вариант "б", а я, как православный, оставновлюсь в подобной ситуации наверное на варианте "а".
Для верящих в реинкарнацию подойдёт вариант "б", а я, как православный, оставновлюсь в подобной ситуации наверное на варианте "а".
APG: правильно. А потом сразу на дерти — рассказывать о главенстве закона!
Vad: Как вариант, для создания фактора сдерживания возможна публичная раскрутка. Дословно не помню, но как–то читал такое высказывание: "тотальная вежливость японцев объясняется не генетической предрасположенностью, а наличием у собеседника двух здоровых мечей."
Но попробуй перенести на себя подобную ситуацию (не дай бог), если кто–то собъёт насмерть твоего ребёнка и не понесёт даже того ничтожного наказания которое предусмотренно законом, о чём ты будешь думать: о возмездии конкретно для этого человека, или о вселенской справедливости?
Но попробуй перенести на себя подобную ситуацию (не дай бог), если кто–то собъёт насмерть твоего ребёнка и не понесёт даже того ничтожного наказания которое предусмотренно законом, о чём ты будешь думать: о возмездии конкретно для этого человека, или о вселенской справедливости?
APG: Как вариант, для создания фактора сдерживания возможна публичная раскрутка
Твоя раскрутка закончится тюрьмой. То–то ты удивишься, Робин Гуд! :)
о чём ты будешь думать: о возмездии конкретно для этого человека, или о вселенской справедливости?
Скажи друг, я где–то писал о вселенской справедливости? Если нет, то нахера ты это говоришь? Виновность определяет суд. Независимо от того, нравится это кому–то или нет. Эмоции тут не при делах.
Твоя раскрутка закончится тюрьмой. То–то ты удивишься, Робин Гуд! :)
о чём ты будешь думать: о возмездии конкретно для этого человека, или о вселенской справедливости?
Скажи друг, я где–то писал о вселенской справедливости? Если нет, то нахера ты это говоришь? Виновность определяет суд. Независимо от того, нравится это кому–то или нет. Эмоции тут не при делах.
Vad: Хм, я не Робин Гуд. Публичная раскрутка станет необходимой в случае если после самосуда тебя поймают, если подать информацию в том–же ключе что и в статье, добиться суда присяжных — можно рассчитывать на вполне мягкий приговор.
"Виновность определяет суд" — в данной ситуации при доказанности факта что именно обвиняемый совершил наезд, остальные факторы в том числе и суд могут идти лесом, но эт уж каждый для себя сам решает.
"Виновность определяет суд" — в данной ситуации при доказанности факта что именно обвиняемый совершил наезд, остальные факторы в том числе и суд могут идти лесом, но эт уж каждый для себя сам решает.
APG: в данной ситуации при доказанности факта что именно обвиняемый совершил наезд
Ну видишь, тебе всё ясно.
А мне вот неясно, что делал ребенок на велосипеде на дороге. Или его туда злой мент силой приволок? Все наезды происходят по вине водителей, не правда ли?
Публичная раскрутка станет необходимой в случае если после самосуда тебя поймают, если подать информацию в том–же ключе что и в статье, добиться суда присяжных — можно рассчитывать на вполне мягкий приговор.
Угу. Получишь меньше пожизненного. Лет 20. Будешь сидеть и радоваться, что про тебя в газете пишут. Тебе будет легче.
Ну видишь, тебе всё ясно.
А мне вот неясно, что делал ребенок на велосипеде на дороге. Или его туда злой мент силой приволок? Все наезды происходят по вине водителей, не правда ли?
Публичная раскрутка станет необходимой в случае если после самосуда тебя поймают, если подать информацию в том–же ключе что и в статье, добиться суда присяжных — можно рассчитывать на вполне мягкий приговор.
Угу. Получишь меньше пожизненного. Лет 20. Будешь сидеть и радоваться, что про тебя в газете пишут. Тебе будет легче.
Vad: Нет не все, но в статье описана ситуация в которой наезд произошёл в зоне действия знака дети, если он ехал 20 — 40км/ч и не успел затормозить — бог ему судья, но водитель ехал с такой скоростью что ребёнок от удара перелетел через машину (со слов свидетелей), т.е. не смотря на предупреждающий знак он не снизил скорость до такой — которая–бы позволила ему остановиться в случае внезапного появления детей на дороге (для того знак и ставят).
Если вашу мысль развивать дальше то получиться: –подрезали на дороге, улетел в столб — сам виноват, не тупи по сторонам смотри. –проезжал перекрёсток на зелёный в бочину влетел гонщин ехавший на красный — сам виноват, не тупи по сторонам смотри
— и т.д.
Если вашу мысль развивать дальше то получиться: –подрезали на дороге, улетел в столб — сам виноват, не тупи по сторонам смотри. –проезжал перекрёсток на зелёный в бочину влетел гонщин ехавший на красный — сам виноват, не тупи по сторонам смотри
— и т.д.
APG: где в правилах написано, что надо снизить скорость до 20–40?
Знак "Дети" тут просто притянут за уши. Речь о том, что девчонка была на велосипеде там, где ей быть не положено.
Как она себя вела на дороге — ты не знаешь. Что привело к наезду — ты не знаешь. Но мнение имеешь. Обычное явление
Знак "Дети" тут просто притянут за уши. Речь о том, что девчонка была на велосипеде там, где ей быть не положено.
Как она себя вела на дороге — ты не знаешь. Что привело к наезду — ты не знаешь. Но мнение имеешь. Обычное явление
Vad: где в инструкции к микроволовке написано :Х№Й туда не совать?
а ты мнение имеешь — обычное явление!
а ты мнение имеешь — обычное явление!
DJGlooM: что–что. Создавать свои гражданские организации, замещая проплаченных правозаШЫТников и подъездных пенсионерок. Что может сделать организация — можно посмотреть на примере ДПНей, которые тоже из интернет–форумов выросли.
Antardhan: ДПНИ не то что из форума, они из детсада не выросли, а те уроды, которые руководят ими — уже до камеры доросли точно.
DJGlooM: я не о сути организации, мне по барабану, кто они и что. Первый пример, пришедший в голову. Сидели несколько пацанов на форуме, громко стенали о засилье или чём там… А потом Русский Марш и чуть ли не партия. Вот, чтобы перейти от периодической печати на Дёрти таких заметок к реальным наказаниям дрижиков — нужно делать гражданские сообщества (или как там это правильно называется).
Antardhan: так в чём проблема? Нам нужен только мозговой центр и актив.. Но тут возникает сразу куча вопросов: а можно ли тут, а будет ли кто вообще шевелить жопой из тех, кто громко говорит и т.д. Контингент на мой взгляд хороший, но и превращать уютный бложик в трибуну как то не комильфо..
DJGlooM: а ведь если бы начали офиицально разбираться, оказалось бы, что дела обстоят именно так — "..он купил эти дыни, а вежливые грузины поднесли к машине.."
Кстати, а почему ни у кого не возникло вопроса: "А что, собственно, делала 11–летняя велосипедистка на дороге?". Ни кто в правила не заглядывал? А нас вот еще в школе учили: "…на дорогу ходу нет до 14–ти лет"
Vad: Именно. То что она нарушала правила не значит что он должен ее непременно сбить за это.
Yosha: не надо передергивать — на меня это не действует, а тебя не красит. ПДД, как это ни пафосно звучит, написаны кровью. В т.ч. вот таких девочек.
Как там и что было — ты не знаешь. Как обычно в таких случаях, выводы вселенского масштаба делаются на основании заметки очередного бездарного журналиста. В заметке, как обычно, представлено мнение только одной стороны.
Материалов дела никто из вас не видел.
По–себе — вспоминаю случай: в Северодвинске ехал по городу. Тут из кустов, прямо перед капотом выскакивают двое пацанов. Чудом не сбил.
Остановился, пытался догнать — убежали. Это они играли так — кто ближе к капоту перебежит. А вот сбил бы — праведный гнев захлестнул бы общественность: "Вот упырь! Сбил ребенка".
Как там и что было — ты не знаешь. Как обычно в таких случаях, выводы вселенского масштаба делаются на основании заметки очередного бездарного журналиста. В заметке, как обычно, представлено мнение только одной стороны.
Материалов дела никто из вас не видел.
По–себе — вспоминаю случай: в Северодвинске ехал по городу. Тут из кустов, прямо перед капотом выскакивают двое пацанов. Чудом не сбил.
Остановился, пытался догнать — убежали. Это они играли так — кто ближе к капоту перебежит. А вот сбил бы — праведный гнев захлестнул бы общественность: "Вот упырь! Сбил ребенка".
Vad: Мне кажется, что если водитель без прав сбивает ребёнка у знака "Осторожно дети", то он виноват, даже если девочка бросилась под колёса специально.
Slameny_Hubert: если кажется — крестись. Материалов дела ты не видел.
Vad: Вы тоже.
APG: и я тоже. Потому от голословных обвинений и воплей "тварь" – воздерживаюсь
Vad: На мой взгляд, если уж кто–то вступает в полемику в постах подобных этому, он либо доверяет словам автора статьи (за исключением небольших перегибов и литературных оборотов), либо имеет иную ПОДКРЕПЛЁННУЮ ФАКТАМИ точку зрения.
Назвавший Александра Дрижика тварью, всецело доверяет словам журналиста (и у него есть для этого основания — ссылка на не самый жёлтый источник), из постов можно сделать вывод, что ваше мнение противоположно, осталось лишь увидеть ссылки на ваши факты.
Назвавший Александра Дрижика тварью, всецело доверяет словам журналиста (и у него есть для этого основания — ссылка на не самый жёлтый источник), из постов можно сделать вывод, что ваше мнение противоположно, осталось лишь увидеть ссылки на ваши факты.
APG: дорогой друг. Вопросами веры занимается церковь. Я как–то не приучен верить на слово. А имея представление, как делаются подобные материалы в газетах — тем более.
Что–бы составить представление о событии — недостаточно журналистского перессказа мнения одной стороны. Надо знакомиться с материалами дела. Тогда волосы останутся чистыми и шелковистыми.
Что–бы составить представление о событии — недостаточно журналистского перессказа мнения одной стороны. Надо знакомиться с материалами дела. Тогда волосы останутся чистыми и шелковистыми.
Vad: Да речь то идет не о том нарушила ли девочка. Речь о том что его покрывают. Возможно суд решил бы что он не мог бы не сбить. Будь он трезвый, пьяный, с правами или без. Суть в том что тун нарушено право на беспристрастный суд.
Yosha: это ты как выяснил, что его покрывают? Может видел как деньги судье заносили? Или ты даже на суде не был? Ты вообще с ПДД знаком? А с УПК? Ты не слышал, что судят по закону а не по некоей "справедливости"?
Vad: Знаком. Я собственно на факты смотрю:
— Председатель Кущевского районного суда, который оправдал Дрижика, — близкий друг отца Дрижика. –Спустя полтора месяца после смерти Тани уголовное дело, возбужденное по факту ДТП местной милицией на виновника авари Александра Дрижика, благополучно закрыли. (то есть не суд, а милиция решили)
Могу продолжить. Если бы все было сделано по правилам, никто не стал бы выть.
— Председатель Кущевского районного суда, который оправдал Дрижика, — близкий друг отца Дрижика. –Спустя полтора месяца после смерти Тани уголовное дело, возбужденное по факту ДТП местной милицией на виновника авари Александра Дрижика, благополучно закрыли. (то есть не суд, а милиция решили)
Могу продолжить. Если бы все было сделано по правилам, никто не стал бы выть.
Yosha:
1. Председатель Кущевского районного суда, который оправдал Дрижика, — близкий друг отца Дрижика.
И документик есть?
2. Спустя полтора месяца после смерти Тани уголовное дело, возбужденное по факту ДТП местной милицией на виновника авари Александра Дрижика, благополучно закрыли. (то есть не суд, а милиция решили)
Ты дело видел? Если нет, то откуда тебе знать, правомерно оно закрыто или нет? C чего ты взял, что решение о прекращении уголовного дела принимается только судом?
Могу продолжить.
Валяй
1. Председатель Кущевского районного суда, который оправдал Дрижика, — близкий друг отца Дрижика.
И документик есть?
2. Спустя полтора месяца после смерти Тани уголовное дело, возбужденное по факту ДТП местной милицией на виновника авари Александра Дрижика, благополучно закрыли. (то есть не суд, а милиция решили)
Ты дело видел? Если нет, то откуда тебе знать, правомерно оно закрыто или нет? C чего ты взял, что решение о прекращении уголовного дела принимается только судом?
Могу продолжить.
Валяй
Yosha:
Кстати, только сейчас заметил:
Судья — друг, а оправдал не судья.
Сам то читаешь, что пишешь? :)
Кстати, только сейчас заметил:
Судья — друг, а оправдал не судья.
Сам то читаешь, что пишешь? :)
Vad: Млять, ты что, за всю свою жизнь ментам ни разу взятки не давал? Не надо корчить из себя полоумного ангела–патриота!
piroJOKE: давал в молодости, когда занимался всякой незаконной хуйней — на заре перестройки у меня была довольно бурная карьера жулика. Это было в прошлой жизни и я об этом сожалею — ошибки молодости. Лет 18 уже никому не плачу и не собираюсь.
И это, смени тон.
И это, смени тон.
Vad: у меня тоже была жизненная ситуация, проезжаю под Волгоградским проспектом по ТТК, еду во второй полосе слева, продолжаю движение дальше по ТТК в сторону Нижегородской, на участке этой развязки дорога довольно резко поворачивает направо. Крайняя левая полоса — можно продолжить движение прямо в сторону центра по развязке. Появляются справа два малолетних пацана на мокике без касок, режут меня и направляются в сторону центра. Еле успел оттормозиться, лёгкий мандраж, мне то пофигу, у меня машина полторы тонны вместе со мной, а вот что было бы с ними. Позвонил 002 с мобильного, оставил заявку на передачу ДПС, что два малолетних идиота на мокике сейчас убьют себя, едут в сторону центра по Волгоградскому. И догонять не нужно, пусть ловят те у кого мигалки для этого и право.
Vad: например переходила дорогу, может быть и переезжала, что конечно неправильно. Если аталась по дороге это вообще неправильно, но что тогда? Всех детей на дороге катками в грунт? Идиотов много, на машинах и пешком, но не всех же убивать безнаказанно.
Александр Дрижик – тварь.
TetyaNerpa: А мне показалось что твари те, кто его покрывает.
TetyaNerpa: вы импульсивны и категоричны. Вы судите о человеке по художественно написанной "статье". Это не статья, это пиздец.
"В то время, когда Таня корчилась от боли, Дрижика весело отплясывал на собственной свадьбе…" — лично я всерьез это не воспринимаю.
В статье для таких как вы написано, что Дрижика — убийца, причем хладнокровный, циничный и аморальный напрочь. Раз написано, то так и есть, неправда ли?
+ мы узнали, что он тварь и кто–то с этим горячо согласен.
Я так как и вы читал эту статью, мне нафиг не сдался этот несчастный мент, убивший девочку, ни карусель вокруг этого. Мне интересен пост, ссылка на статью и ситуация. Но ваша категоричность — это пиздец.
Можно я повешу на вас ярлык? Почти любой. Главное угадать мнение масс.
"В то время, когда Таня корчилась от боли, Дрижика весело отплясывал на собственной свадьбе…" — лично я всерьез это не воспринимаю.
В статье для таких как вы написано, что Дрижика — убийца, причем хладнокровный, циничный и аморальный напрочь. Раз написано, то так и есть, неправда ли?
+ мы узнали, что он тварь и кто–то с этим горячо согласен.
Я так как и вы читал эту статью, мне нафиг не сдался этот несчастный мент, убивший девочку, ни карусель вокруг этого. Мне интересен пост, ссылка на статью и ситуация. Но ваша категоричность — это пиздец.
Можно я повешу на вас ярлык? Почти любой. Главное угадать мнение масс.
кажется, что наша власть добилась того, чего хотела — Оно получило стадо пассивных существ, которые каждый день видят и читают о подобных случаях, немного говорят об этом и затихают.
И никто не собирается лезть на баррикады, ломать устои и пытаться засудить ( хотя бы самосудом), таких как этот милиционер.
причем в данном случае нельзя даже положиться на оппозицию, ибо ее нет, а то,что есть это шайка проходимцев, котрая дергается только когда ей платят деньги, и ей на проблемы народонаселения россии так же наплевать как и официальной власти.
И никто не собирается лезть на баррикады, ломать устои и пытаться засудить ( хотя бы самосудом), таких как этот милиционер.
причем в данном случае нельзя даже положиться на оппозицию, ибо ее нет, а то,что есть это шайка проходимцев, котрая дергается только когда ей платят деньги, и ей на проблемы народонаселения россии так же наплевать как и официальной власти.
ortigr: это и есть демократия: каждый сам за себя.
Vad: не согласен, это есть дерьмократия, когда правят засранцы
DJGlooM: поведай, а кто за этих засранцев на выборах голосует? Неужто народ?
Vad: если можно распишу своё мнение по нескольким твоим вопросам.
Милиционеры берутся с улицы, это и проблема, нельзя брать каждого встречного после армии на эту работу, нужны вузы, нужны хорошие курсы подготовки, единоборства, обращения с оружием, знание законов. Как бы ты отнёсся к врачу без диплома?
Если всё общество разом сделать розовым и замечательным — понятное дело милиционеры станут такими же. Но сейчас то большинство милиционеров — те же гопники с ксивами и пистолетами, но не вся же страна такая, правда? Значит может просто сделать жёстче отбор и повысить зарплаты? Уолить нахрен всю верхушку, взять полковников и генералов с "земли", которые знают чем болен народ и как это нужно решать.
Я не знаю кто голосует за ту власть, которая есть. Малопонимаю людей которые тычут пальцем "это вы за них проголосовали, теперь жрите", лично я не голосовал, потому что и об этом уже позаботились, убрали "против всех". Мне конкретно что делать в данной ситуации? Ходить и ныть? А работать за меня и кормить меня кто тогда будет? Простые люди заняты выживанием, но им не нравится то говно, которым их кормят, и как показывает история — это плохо кончается.
Милиционеры берутся с улицы, это и проблема, нельзя брать каждого встречного после армии на эту работу, нужны вузы, нужны хорошие курсы подготовки, единоборства, обращения с оружием, знание законов. Как бы ты отнёсся к врачу без диплома?
Если всё общество разом сделать розовым и замечательным — понятное дело милиционеры станут такими же. Но сейчас то большинство милиционеров — те же гопники с ксивами и пистолетами, но не вся же страна такая, правда? Значит может просто сделать жёстче отбор и повысить зарплаты? Уолить нахрен всю верхушку, взять полковников и генералов с "земли", которые знают чем болен народ и как это нужно решать.
Я не знаю кто голосует за ту власть, которая есть. Малопонимаю людей которые тычут пальцем "это вы за них проголосовали, теперь жрите", лично я не голосовал, потому что и об этом уже позаботились, убрали "против всех". Мне конкретно что делать в данной ситуации? Ходить и ныть? А работать за меня и кормить меня кто тогда будет? Простые люди заняты выживанием, но им не нравится то говно, которым их кормят, и как показывает история — это плохо кончается.
DJGlooM: Милиционеры берутся с улицы, это и проблема, нельзя брать каждого встречного после армии на эту работу, нужны вузы, нужны хорошие курсы подготовки, единоборства, обращения с оружием, знание законов. Как бы ты отнёсся к врачу без диплома?
Ты скажи просто: "я не знаю, откуда берутся милиционеры."
Потому что до начала службы милиционеры проходят сперва довольно серьезное тестирование, а потом обучение в школах милиции.
Но сейчас то большинство милиционеров — те же гопники с ксивами и пистолетами
Скажи просто: "я не знаком ни с одним милиционером"
но не вся же страна такая, правда?
А вот 1.7 млн преступлений за полгода — это милиционеры совершили? Или граждане?
Значит может просто сделать жёстче отбор и повысить зарплаты?
И что, повышение зарплаты приведет к понижению коррупции? Полагаешь, что взятки берут потому, что на еду не хватает?
Уолить нахрен всю верхушку, взять полковников и генералов с "земли", которые знают чем болен народ и как это нужно решать.
А "на земле" менты денег не берут?
Я не знаю кто голосует за ту власть, которая есть.
Охуеть. А попробуй с двух раз угадать.
лично я не голосовал
Ну тогда ты просто не имеешь права слова. Не голосовал — значит отдал право решать за тебя. С чем и поздравляю.
Мне конкретно что делать в данной ситуации? Ходить и ныть?
Делать то, что скажут те, кто решил за тебя.
Простые люди заняты выживанием, но им не нравится то говно, которым их кормят, и как показывает история — это плохо кончается.
За тебя твою жизнь никто не изменит. Демократия'c
Ты скажи просто: "я не знаю, откуда берутся милиционеры."
Потому что до начала службы милиционеры проходят сперва довольно серьезное тестирование, а потом обучение в школах милиции.
Но сейчас то большинство милиционеров — те же гопники с ксивами и пистолетами
Скажи просто: "я не знаком ни с одним милиционером"
но не вся же страна такая, правда?
А вот 1.7 млн преступлений за полгода — это милиционеры совершили? Или граждане?
Значит может просто сделать жёстче отбор и повысить зарплаты?
И что, повышение зарплаты приведет к понижению коррупции? Полагаешь, что взятки берут потому, что на еду не хватает?
Уолить нахрен всю верхушку, взять полковников и генералов с "земли", которые знают чем болен народ и как это нужно решать.
А "на земле" менты денег не берут?
Я не знаю кто голосует за ту власть, которая есть.
Охуеть. А попробуй с двух раз угадать.
лично я не голосовал
Ну тогда ты просто не имеешь права слова. Не голосовал — значит отдал право решать за тебя. С чем и поздравляю.
Мне конкретно что делать в данной ситуации? Ходить и ныть?
Делать то, что скажут те, кто решил за тебя.
Простые люди заняты выживанием, но им не нравится то говно, которым их кормят, и как показывает история — это плохо кончается.
За тебя твою жизнь никто не изменит. Демократия'c
Vad: я знаком с милиционерами лично, с немногими правда, но я и не сказал что все менты козлы, просто судя по состоянию общества — большинство.
Да, я действительно не знаю как дословно происходит набор в милицию, но судя по интеллигентным лицам сержантов. подозреваю что не в поэтическом кружке, и судя по тому что человек направленно идёт работать например инспектором на улицу, дышать грязью и стоять под дождём за копейки — ему ничего другого не остаётся, а значит он просто ничего не умеет делать чтобы найти другую работу.
1.7 что ты заладил то? Я подозреваю что это статистика по всей стране вообще? Тогда включай сюда всех приезжих, в том числе которые уже уехали, успев покутить. Что вообще даёт эта цифра — объективный показатель чего?
На тему выборов: конкретно тебя образованного спрашиваю — что нужно было сделать чтобы иметь право голоса? Голосовать за Богданова как за "против всех"? или идти драться с ОМОНом? Для меня устроили спектакль, который мне не нравится, я его игнорирую. Если получится когда–то я соберу свой спектакль, или мы соберём спектакль и сделаем его таким, каким мы хотим его видеть, и выберем того, кого хотим, а не кого предлагают.
Да, я действительно не знаю как дословно происходит набор в милицию, но судя по интеллигентным лицам сержантов. подозреваю что не в поэтическом кружке, и судя по тому что человек направленно идёт работать например инспектором на улицу, дышать грязью и стоять под дождём за копейки — ему ничего другого не остаётся, а значит он просто ничего не умеет делать чтобы найти другую работу.
1.7 что ты заладил то? Я подозреваю что это статистика по всей стране вообще? Тогда включай сюда всех приезжих, в том числе которые уже уехали, успев покутить. Что вообще даёт эта цифра — объективный показатель чего?
На тему выборов: конкретно тебя образованного спрашиваю — что нужно было сделать чтобы иметь право голоса? Голосовать за Богданова как за "против всех"? или идти драться с ОМОНом? Для меня устроили спектакль, который мне не нравится, я его игнорирую. Если получится когда–то я соберу свой спектакль, или мы соберём спектакль и сделаем его таким, каким мы хотим его видеть, и выберем того, кого хотим, а не кого предлагают.
DJGlooM: но я и не сказал что все менты козлы, просто судя по состоянию общества — большинство.
Т.е. они все–таки из общества?
судя по тому что человек направленно идёт работать например инспектором на улицу, дышать грязью и стоять под дождём за копейки — ему ничего другого не остаётся, а значит он просто ничего не умеет делать чтобы найти другую работу
Ну и кто по–твоему должен это работу делать?
но судя по интеллигентным лицам сержантов
Определение понятия "интеллигента" дать сможешь? :)
1.7 что ты заладил то? Я подозреваю что это статистика по всей стране вообще?
Ага.
Тогда включай сюда всех приезжих, в том числе которые уже уехали, успев покутить.
Полагаешь, что картина кардинально поменяется?
Что вообще даёт эта цифра — объективный показатель чего?
Объективный показатель здоровья общества.
конкретно тебя образованного спрашиваю — что нужно было сделать чтобы иметь право голоса?
Оно у тебя есть.
Голосовать за Богданова как за "против всех"?
Голосуй, за кого хочешь. Не нравится кандидат — проведи сбор подписей за того, кто нравится. Кто за тебя это делать то будет?
Для меня устроили спектакль, который мне не нравится, я его игнорирую.
На здоровье, имеешь право. Тогда не жалуйся, что за тебя всё решили. Демокартия, она работает вот так, а не так, как думали в 91–м доморощенные интеллигенты.
Если получится когда–то я соберу свой спектакль, или мы соберём спектакль и сделаем его таким, каким мы хотим его видеть, и выберем того, кого хотим, а не кого предлагают.
Так вперед, у нас демократия :)
Т.е. они все–таки из общества?
судя по тому что человек направленно идёт работать например инспектором на улицу, дышать грязью и стоять под дождём за копейки — ему ничего другого не остаётся, а значит он просто ничего не умеет делать чтобы найти другую работу
Ну и кто по–твоему должен это работу делать?
но судя по интеллигентным лицам сержантов
Определение понятия "интеллигента" дать сможешь? :)
1.7 что ты заладил то? Я подозреваю что это статистика по всей стране вообще?
Ага.
Тогда включай сюда всех приезжих, в том числе которые уже уехали, успев покутить.
Полагаешь, что картина кардинально поменяется?
Что вообще даёт эта цифра — объективный показатель чего?
Объективный показатель здоровья общества.
конкретно тебя образованного спрашиваю — что нужно было сделать чтобы иметь право голоса?
Оно у тебя есть.
Голосовать за Богданова как за "против всех"?
Голосуй, за кого хочешь. Не нравится кандидат — проведи сбор подписей за того, кто нравится. Кто за тебя это делать то будет?
Для меня устроили спектакль, который мне не нравится, я его игнорирую.
На здоровье, имеешь право. Тогда не жалуйся, что за тебя всё решили. Демокартия, она работает вот так, а не так, как думали в 91–м доморощенные интеллигенты.
Если получится когда–то я соберу свой спектакль, или мы соберём спектакль и сделаем его таким, каким мы хотим его видеть, и выберем того, кого хотим, а не кого предлагают.
Так вперед, у нас демократия :)
Vad: Продолжаем :)
Я считаю, что дышать грязью и мокнуть под дождём должен квалифицированный человек, за соответствующие деньги, ведь есть же статья "вредное производство", если постовой туда не отнесён — значит можно внести. И работать там должен человек ради нашей с вами безопасности, чтобы не возили наркоту и бомбы (образно) на машинах, и чтобы не гоняли без прав всякие уроды и не сбивали маленьких девочек. И работать он должен за достойные деньги, которые стоят здоровья, которое он тратит, дыша газами и промокая под дождём. А если этот человек будет нечестный и захочет помимо хорошей зарплаты мзду брать — гнать в шею ссаным веником и т.д.
Понятие интеллигента всем известно, неужели будешь придираться к каждой метафоре и к каждому определению? Сержанта, который смотрит на меня с рожей "Весельчака У" и внятно не может связать предложение я иначе как быдлом в погонах не назову.
"Ну тогда ты просто не имеешь права слова." — твои слова, именно об этом я и спросил: Что мне нужно было сделать в день выборов чтобы ты сказал что я имею право слова? Пойти отдать свой голос за куклу? Или сожрать бюллетень?
"Проведи сбор подписей" — я непременно должен быть активистом и ходить по подъездам собирать подписи чтобы быть гражданином и иметь право голосовать за того кого хочу? Какой вывод? Если хочешь сделать что–то нормально — сделай сам? Нахрен тогда государство?
Я считаю, что дышать грязью и мокнуть под дождём должен квалифицированный человек, за соответствующие деньги, ведь есть же статья "вредное производство", если постовой туда не отнесён — значит можно внести. И работать там должен человек ради нашей с вами безопасности, чтобы не возили наркоту и бомбы (образно) на машинах, и чтобы не гоняли без прав всякие уроды и не сбивали маленьких девочек. И работать он должен за достойные деньги, которые стоят здоровья, которое он тратит, дыша газами и промокая под дождём. А если этот человек будет нечестный и захочет помимо хорошей зарплаты мзду брать — гнать в шею ссаным веником и т.д.
Понятие интеллигента всем известно, неужели будешь придираться к каждой метафоре и к каждому определению? Сержанта, который смотрит на меня с рожей "Весельчака У" и внятно не может связать предложение я иначе как быдлом в погонах не назову.
"Ну тогда ты просто не имеешь права слова." — твои слова, именно об этом я и спросил: Что мне нужно было сделать в день выборов чтобы ты сказал что я имею право слова? Пойти отдать свой голос за куклу? Или сожрать бюллетень?
"Проведи сбор подписей" — я непременно должен быть активистом и ходить по подъездам собирать подписи чтобы быть гражданином и иметь право голосовать за того кого хочу? Какой вывод? Если хочешь сделать что–то нормально — сделай сам? Нахрен тогда государство?
DJGlooM: Ты жестоко ошибаешься, если думаешь, что демократия начинается и заканчивается на выборах. Если у тебя, у твоего соседа, у сослуживца нету в заднице шила, которое постоянно заставляет подскакивать и идти пикетировать, демонстрировать и писать письма в редакции при виде ненадлежащего выполнения своих обязанностей теми, кого ты содержишь на свои налоги, то демократия в таком обществе не работает. Удивлен?
DJGlooM: Я считаю, что дышать грязью и мокнуть под дождём должен квалифицированный человек, за соответствующие деньги, ведь есть же статья "вредное производство", если постовой туда не отнесён — значит можно внести.
Еще раз: их учат, перед тем как на улицу выпускать.
И работать там должен человек ради нашей с вами безопасности, чтобы не возили наркоту и бомбы (образно) на машинах, и чтобы не гоняли без прав всякие уроды и не сбивали маленьких девочек.
Кому должен? Ты вот кому–то что–то должен? Понятие "Долга" из людей вытравили и продолжают вытравливать. Сейчас главный лозунг: "Потребляй!"
А если этот человек будет нечестный и захочет помимо хорошей зарплаты мзду брать — гнать в шею ссаным веником и т.д.
А что делать с теми, кто хочет дать денег?
Понятие интеллигента всем известно, неужели будешь придираться к каждой метафоре и к каждому определению?
Как показывает практика — никто не знает, что это такое :) Сами интеллигенты уже почитай 100 лет спорят о том, кто они такие. Но это тема отдельного топика.
Сержанта, который смотрит на меня с рожей "Весельчака У" и внятно не может связать предложение я иначе как быдлом в погонах не назову.
У быдла есть особенность одна: оно всегда не ты.
Людей, называющих других этим мерзким словом, считаю мудаками.
Что мне нужно было сделать в день выборов чтобы ты сказал что я имею право слова?
То, что считаешь нужным. В мире, где правит телевизор, будет так, как скажет телевизор. Это тоже демократия. Нравится тебе это или нет.
я непременно должен быть активистом и ходить по подъездам собирать подписи чтобы быть гражданином и иметь право голосовать за того кого хочу
Проголосуй на региональных выборах за ту партию, которая выставит достойного кандидата и сможет обеспечить сбор подписей.
Нахрен тогда государство?
А при чем тут государство? Нос вытирать? Демократия у нас, привыкай уже.
Тут недавно проскакивала ссылка на отличную передачу "Камера смотрит в мир" конца 70–х. Про тех, кто свалил из СССР в штаты. Так один в один реакция: думали, что там медом намазано, а оказалось — демократия и никто никому нахуй не нужен. Каждый выживает сам, а за свои права надо бороться.
Государство защищало твои права в СССР. Сейчас – свобода.
Еще раз: их учат, перед тем как на улицу выпускать.
И работать там должен человек ради нашей с вами безопасности, чтобы не возили наркоту и бомбы (образно) на машинах, и чтобы не гоняли без прав всякие уроды и не сбивали маленьких девочек.
Кому должен? Ты вот кому–то что–то должен? Понятие "Долга" из людей вытравили и продолжают вытравливать. Сейчас главный лозунг: "Потребляй!"
А если этот человек будет нечестный и захочет помимо хорошей зарплаты мзду брать — гнать в шею ссаным веником и т.д.
А что делать с теми, кто хочет дать денег?
Понятие интеллигента всем известно, неужели будешь придираться к каждой метафоре и к каждому определению?
Как показывает практика — никто не знает, что это такое :) Сами интеллигенты уже почитай 100 лет спорят о том, кто они такие. Но это тема отдельного топика.
Сержанта, который смотрит на меня с рожей "Весельчака У" и внятно не может связать предложение я иначе как быдлом в погонах не назову.
У быдла есть особенность одна: оно всегда не ты.
Людей, называющих других этим мерзким словом, считаю мудаками.
Что мне нужно было сделать в день выборов чтобы ты сказал что я имею право слова?
То, что считаешь нужным. В мире, где правит телевизор, будет так, как скажет телевизор. Это тоже демократия. Нравится тебе это или нет.
я непременно должен быть активистом и ходить по подъездам собирать подписи чтобы быть гражданином и иметь право голосовать за того кого хочу
Проголосуй на региональных выборах за ту партию, которая выставит достойного кандидата и сможет обеспечить сбор подписей.
Нахрен тогда государство?
А при чем тут государство? Нос вытирать? Демократия у нас, привыкай уже.
Тут недавно проскакивала ссылка на отличную передачу "Камера смотрит в мир" конца 70–х. Про тех, кто свалил из СССР в штаты. Так один в один реакция: думали, что там медом намазано, а оказалось — демократия и никто никому нахуй не нужен. Каждый выживает сам, а за свои права надо бороться.
Государство защищало твои права в СССР. Сейчас – свобода.
DJGlooM: Денег им давать не надо, можно просто дать льготы. Попался на нарушении — вали. И пожизненный запрет на работу в госучреждениях. Поймали за взятку — будешь топтать зону. Большинство младших полицейских чинов во всем мире — выходцы из народа, и не из самой его лучшей части. Специфика профессии. Только вот боятся они до бессонницы потерять хорошее место, т.к. делать в своём большинстве больше ничего не умеют.
Alex509: За работу нужно всё таки давать деньги, а не талоны я считаю. И всё же повторюсь — рыба гниёт с головы, нужно менять ментовское управление, прогнившее и зажравшееся. Какой смысл давить мелкого взяточника, когда даже взятие с поличным ничего не даёт, потому что как только он заключается под стражу тут же задним числом его увольняют? Надо либо как в старину сразу отрубать руки, либо делать взятки невыгодными, а тут уже опять вилка: либо ужасающее наказание, вплоть до вышки за любую взятку, либо делать так чтобы эту взятку было некуда деть — то есть вводить безналичный расчёт повсеместно, как минимум в крупных приобретениях (недвижимость, авто, украшения и пр.).
DJGlooM: "то есть вводить безналичный расчёт повсеместно".
Ага, и тогда взятки повсеместно станут безналом давать :)
Ага, и тогда взятки повсеместно станут безналом давать :)
DJGlooM: а остальных местах взятки давать можно? Откаты в фирмах, взятки в ВУЗах, взятки военкомам? А с дающими — что делать?
Vad: Говорится о том с чего надо начинать. Если милиция относительно честная, то и с остальными взяточниками легче бороться.
DJGlooM: согласна насчёт "берутся с улицы"…
Если бы на работу (точнее будет наверное на службу) в милицию набирали бы "как в космонавты" (отменное здоровье, честность, неподкупность, морально устойчив и пр и пр), чтобы это считалось элитным подразделением, и платили бы достойные деньги — всё было бы по другому.
Ведь по сути милиция — это "санитары общества", так и получается в результате, что какое общество — такие и санитары (подстать ему)
Если бы на работу (точнее будет наверное на службу) в милицию набирали бы "как в космонавты" (отменное здоровье, честность, неподкупность, морально устойчив и пр и пр), чтобы это считалось элитным подразделением, и платили бы достойные деньги — всё было бы по другому.
Ведь по сути милиция — это "санитары общества", так и получается в результате, что какое общество — такие и санитары (подстать ему)
DJGlooM: нет. Это она и есть — демократия. В США она одна, а в РФ — вот такая. Универсальной нету — это миф.
Vad: демократия по понятиям
ortigr: мне кажется не нужно во всем винить власть, а начать с себя, своих близких, друзей. К примеру ждать зеленого сигнала светофора, а не посмотрев по сторонам и увидев что нет машин, по–быстрому перебежать дорогу. И чем больше будут люди так поступать и еще учить родных/друзей, тем лучше будет всем и даже власти ;)
Сидя в америке всегда жутко читать такие вещи. При всем идиотизме, который происходит тут, государство тут додумалось до совершенно простой истины: Государство для жителя страны — это не Президент–Бритни–Ракеты–Победоностные–Войны–Флаги… Это — встреча с ментом. Точка. Если человек доверят менту — человек доверяет Государству.
Менты должны быть
— неподкупны (оч хорошая зарплата — разве нельзя этого позволить сейчас?),
— дорожить свои местом работы (жилье семье, страховка, пенсия, жена с детьми — разве нельзя этого позволить сейчас?).
Нужно отбросить весь псевдолиберализм для лоховских стран и принимать на работу в милицию по рекомендации местных церквей. Собрались прихожане в Бутово в церкви (в мечети) и решили — Васю знаем с детства и даем ему разрешение и благославление идти в милицию. (нас честно охранять и иметь до пенсии хорошую зарплату и детишек кучу)
И никакие программы Время с президентами в красивых пиджаках, никакие рассказы об Абромовичах, Биланы, Госфонды, Ракеты, Трубы извитые не заставят человека уважительно относиться к Государству — заставит уважать и любить свою страну простая встреча с ментом. Честным и неподкупным.
да, опять про церьков — убивайте меня.
Менты должны быть
— неподкупны (оч хорошая зарплата — разве нельзя этого позволить сейчас?),
— дорожить свои местом работы (жилье семье, страховка, пенсия, жена с детьми — разве нельзя этого позволить сейчас?).
Нужно отбросить весь псевдолиберализм для лоховских стран и принимать на работу в милицию по рекомендации местных церквей. Собрались прихожане в Бутово в церкви (в мечети) и решили — Васю знаем с детства и даем ему разрешение и благославление идти в милицию. (нас честно охранять и иметь до пенсии хорошую зарплату и детишек кучу)
И никакие программы Время с президентами в красивых пиджаках, никакие рассказы об Абромовичах, Биланы, Госфонды, Ракеты, Трубы извитые не заставят человека уважительно относиться к Государству — заставит уважать и любить свою страну простая встреча с ментом. Честным и неподкупным.
да, опять про церьков — убивайте меня.
perch: так о какой церкви речь, РПЦ? Они ж мигом бизнес огранизуют "Благословление на службу Отечеству в рядах МВД прайс". Вообще механизм интересный, но как то слишком западный, у нас люди так не привязаны к церкви. Вот мне было интересно и я спросил у своего товарища Дрю из замечательного города Сан–Франциско: Дрю, я вот видел в фильмах голливудских, что все горожане каждый викенд ходят в церковь исправно, правда ли это? На что американский товарищ ответил — правда, и даже больше чем в фильмах. И друзья его, мои ровесники, так же ходят на воскресные службы. У нас же нет такого доверия церкви.
DJGlooM: "У нас же нет такого доверия церкви"… Доверие к церкви?! Да ведь Вы и есть церковь!!! Те люди, которые оторвали жопу в выходные и собрались вместе в церкви и есть Церьков!!!! Пойми!!!!!
Недоверие к церкви означает недоверие к самим себе — поэтому такой ужас и случается! Нет в Росии другой реально любящей и реально пытающейся помочь своей стране организации, чем РП церьков. Нет! И не будет пока еще лет двадцать, пока народ не нажрется фантиками! Какие организации есть у которых душа реально болит? Милиция? КГБ? Дума?
Недоверие к церкви означает недоверие к самим себе — поэтому такой ужас и случается! Нет в Росии другой реально любящей и реально пытающейся помочь своей стране организации, чем РП церьков. Нет! И не будет пока еще лет двадцать, пока народ не нажрется фантиками! Какие организации есть у которых душа реально болит? Милиция? КГБ? Дума?
Меня вот что в этой истории смущает. Кто ж его прав то лишил? Неужели коллеги?
главное–жестокость наказания
сытая рожа, согласившаяся взять бабло за то чтобы нарушить закон, который его посадили выполнять и защищать, должна знать что его выведут на площадь, поставят на колени и застрелят в затылок из калашникова в упор, все его материальное имущество кроме скажем 10 процентов (детям на молоко и вдове на платье) будет отторжено в пользу государства, а похоронят его в бетоном полу подземного гаража. А что сейчас? Даже если взяточнику сильно не фартанет, у прокурора будет недвусмысленная видеозапись, куча свидетелей и высокопоставленные со–желудки откажутся его прикрыть, максимум что ему грозит–увольнение+ условный срок. За такое можно и нужно рисковать. Более того–как показывает недавняя практика, украв 200 млн долларов и более можно даже и работы не лишиться в связи с "истечением давности срока преступления". Это вообще ппц какой то. Мы живем в диком обществе, и наказания должны быть дикими–изнасиловал? Биту в жопу и пинком с крыши. Превышение служебных полномочий? Сжечь "корочки" на обритой голове и протащить 100 метров на тросе за танком. За вятки–смотри выше. Я не за жестокость–я за внушение людям мысли что вместе с должностью, связанными с ней правами и возможностями тебе вручили и ответственность.
Вчера был свидетелем ппц какого беспредела–сижу напротив Макдональдса, едет скорая во втором ряду справа, перед ней в первом ряду стоит у поворота на Мак легковушка с аварийками–водила куда то свалил. Сзади скорой летит гаишный фольксваген, за ним бэха–пятерка, из фольксвагена орут на скорую–уступить дорогу колонне! Водила скорой в шоке сруливает вправо и еле успевает притормозить перед аварийной легковушкой, фолькс и беха из своего второго ряда сворачивают к маку. Далее картина маслом–гаишники встают за маком, типа ждать, а из бэхи вылезают дети с охранником и идут в мак.
То есть скорую шугнули для того чтобы быстрее похавать.
сытая рожа, согласившаяся взять бабло за то чтобы нарушить закон, который его посадили выполнять и защищать, должна знать что его выведут на площадь, поставят на колени и застрелят в затылок из калашникова в упор, все его материальное имущество кроме скажем 10 процентов (детям на молоко и вдове на платье) будет отторжено в пользу государства, а похоронят его в бетоном полу подземного гаража. А что сейчас? Даже если взяточнику сильно не фартанет, у прокурора будет недвусмысленная видеозапись, куча свидетелей и высокопоставленные со–желудки откажутся его прикрыть, максимум что ему грозит–увольнение+ условный срок. За такое можно и нужно рисковать. Более того–как показывает недавняя практика, украв 200 млн долларов и более можно даже и работы не лишиться в связи с "истечением давности срока преступления". Это вообще ппц какой то. Мы живем в диком обществе, и наказания должны быть дикими–изнасиловал? Биту в жопу и пинком с крыши. Превышение служебных полномочий? Сжечь "корочки" на обритой голове и протащить 100 метров на тросе за танком. За вятки–смотри выше. Я не за жестокость–я за внушение людям мысли что вместе с должностью, связанными с ней правами и возможностями тебе вручили и ответственность.
Вчера был свидетелем ппц какого беспредела–сижу напротив Макдональдса, едет скорая во втором ряду справа, перед ней в первом ряду стоит у поворота на Мак легковушка с аварийками–водила куда то свалил. Сзади скорой летит гаишный фольксваген, за ним бэха–пятерка, из фольксвагена орут на скорую–уступить дорогу колонне! Водила скорой в шоке сруливает вправо и еле успевает притормозить перед аварийной легковушкой, фолькс и беха из своего второго ряда сворачивают к маку. Далее картина маслом–гаишники встают за маком, типа ждать, а из бэхи вылезают дети с охранником и идут в мак.
То есть скорую шугнули для того чтобы быстрее похавать.
Strider: Нет, можно и просто сажать. Просто у нас это не работает. Будет прописано отрубать руку взяточникам, но отрубать не будут.
Главное — это неизбежность наказания. Условный срок — не наказание. это пример, как не работает закон.
Главное — это неизбежность наказания. Условный срок — не наказание. это пример, как не работает закон.
Strider: а ты помнишь страну, где преступников просто клеймили нах? Украл, пофиг что и пофиг за что — словили и на лоб клеймо! Я совершенно за!!!! Человек должен понимать, что он не один и "пошли все на вокруг"! Уверен, что еще пару лет и появятся группы, которые будут это деалать анонимно, тихо и жестко! Пришли ночью к мудаку зажратому, связали, лоб проклеймили "ВОР" и ушли в ночь — тихо и спокойно!
perch: Щас. Соберётся дружина робин гудов, ага
Бороться с подобным помогут толькко карательные меры. Возможно, через 3 года новый гарант не будет столь популярен — а для выборов нужно будет сделать население счастливым. Поставить на место нижний эшелон МВД, ГБДД = обеспечить себе репутацию борца за справедливость, при этом относительно малой кровью, т.е win–win. Иначе говоря, мне кажется, что борьба с подобной дрянью пройдет по схеме популизма, но рано или поздно — пройдет. Пусть хоть так. Без карательных мер клановость и кумовство не сломать.
Mlet: а еще бороться с подобным могут родители. Например объясняя детям, что на велике нельзя кататься по дороге. Я взрослый — мне и то страшно ехать по обочине, потому что понимаю опасность. А дети — не понимают.
Vad: Знаете, что меня в исторической родине раздражает? — Это замещение того, что не делает государство псевдо–личной инициативой. Бомжей на улицах полно ––> заботься о родителях. Повсеместная коррупция в ГБДД и, как следствие, "формула 1" на дорогах ––> переходя улицу, надевай каску. Дорога — она для всех, если люди друг друга на ней уважают (т.е. следуют общим нормам поведения, правилам). А те, кто призван по службе следить за соблюдением уважения, — пусть делают это по совести или меняют профессию.
Mlet: я уже раз 5 задал простой вопрос: "где взять честных и неподкупных для службы в милиции и прочих структурах?"
И раньше задавал. В ответ: минусы и невнятное эмоциональное блеяние. Граждане, проживающие внутри своей головы, боятся выглянуть наружу и включить мозг.
И раньше задавал. В ответ: минусы и невнятное эмоциональное блеяние. Граждане, проживающие внутри своей головы, боятся выглянуть наружу и включить мозг.
Vad: Ой, ща глупость скажу… Мне кажется, что они уже столько наворовали, что с мат. частью у них уже относительно "в порядке". То есть если их прижать оч. хорошо (увольнение процентов 20% наличного состава, показательные процессы, и т.д.), они сами немножко успокоятся…
Mlet: Ой, ща глупость скажу…
У тебя получилось!
У тебя получилось!
Vad: Ходите и ищите тогда до бесконечности честных и неподкупных, мудрый вы наш. Или воспитывайте воспитующих — тоже перспективно.
Mlet: дружок. Пока в голове у общества — говно, то же самое будет и на всех уровнях власти. Это система. Говно производит говно. Воруют везде, не только во власти. Начиная от ходорковских, заканчивая дворником–таджиком.
Мент — он такой же человек. Он тоже смотрит телевизор, в котором его призывают потреблять всякие ништяки, типа мерседесов и коттеджей у моря. Он тоже смотрит фильмы, в которых превозносится культ денег и беспринципность. Каждый ворует на своем посту — менты на своем, а ходроковские — на своем.
Это капитализм, дружок. Вам же не нравится тоталитарный социализм? Ну вот и хавайте.
Не хотите хавать — старайтесь сделать жизнь лучше. Начните с себя. Голосуйте за тех, кого считаете честным. Не ссыте в подъездах, не давайте взяток, переходите улицу на зеленый. И детей своих научите. Может лет через 50 что–то и изменится.
Мент — он такой же человек. Он тоже смотрит телевизор, в котором его призывают потреблять всякие ништяки, типа мерседесов и коттеджей у моря. Он тоже смотрит фильмы, в которых превозносится культ денег и беспринципность. Каждый ворует на своем посту — менты на своем, а ходроковские — на своем.
Это капитализм, дружок. Вам же не нравится тоталитарный социализм? Ну вот и хавайте.
Не хотите хавать — старайтесь сделать жизнь лучше. Начните с себя. Голосуйте за тех, кого считаете честным. Не ссыте в подъездах, не давайте взяток, переходите улицу на зеленый. И детей своих научите. Может лет через 50 что–то и изменится.
Vad: То есть капиталистические страны обречены иметь продажных чиновников, полицию и дедовщину в армии?
disp: нет. Речь про Россию.
Vad: То есть демократия (капитализм) в России обречена?
disp: С чего ты взял, что это синонимы?
demiorg: Имелось в виду "демократия и/или капитализм".
Vad: Дружок, говно… До свидания.
Vad: всё дело в совести каждого конкретного человека. где взять? воспитывайте своих детей нормально и может Ваши внуки будут жить в действительно в правовом государстве.
Vad: Так с родителей все и начинается. Сколько раз видел как некоторые из них, со своими чадами бегают через дорогу. Вот и результат. Нужно ввести урок по ПДД еще с начальних классов, чтобы была какая–то пешеходная культура у подростающего поколения.
henselt: так об том и речь. Сперва бегают на красный, потом за взятки в ВУЗ пристроят, потом за взятки от армии отмажут. А потом вопят: откуда у нас столько уродов? Да вот оттуда.
Vad: Мне кажется тут проблема в том, что машин как–то очень быстро стало очень много и люди это еще не до конца осознали. Т.е. многие живут еще совковыми мерками в этом отношении, а то что машин огромное количество и что уже нельзя так безалаберно относиться к этой проблеме еще не допонимают чтоли. Где–то так.
Vad: Люди в данном посте обсуждают не ПДД, а факт (вероятный) давления на суд и свидетелей с целью избежать наказания.
З.Ы.
Если описанное в статье действительно случилось вблизи школы, то в невиновность водителя вериться с трудом, рядом со школами движение ограничено если не 20км/ч то максимум 40км/ч а на подобной скорости, конечно возможно сбить ребёнка насмерть, но всё–ж весьма маловероятно.
З.Ы.
Если описанное в статье действительно случилось вблизи школы, то в невиновность водителя вериться с трудом, рядом со школами движение ограничено если не 20км/ч то максимум 40км/ч а на подобной скорости, конечно возможно сбить ребёнка насмерть, но всё–ж весьма маловероятно.
APG: как это "факт (вероятный)"?
Учебник логики дать?
Учебник логики дать?
Vad: Да–да именно так, с подачи журналиста — это факт, но недоверие делает его "вероятным".
APG: земля плоская и покоится на трех китах – факт.
Vad: Когда готовы выслать "учебник логики"?
APG: изучай
APG: Факт — это то, что неопровежимо доказано. Пока не доказано — это не факт, а домыслы, высосанные из пальца.
Ну так сначала надо развалить страну, потом утопить жителей разваленной страны в болотах пропаганды насилия, секса, извращений. Надо поменять патриотизм, любовь к родине и родным на сникерсы, чистоган и вседозволенность. Тянуть людей надо к самому низкому, разрушающему.
Потом надо чуть ли не каждый день говорить о "преступления" советского режима, то есть, о преступления советских граждан. То есть, о "преступлениях" предков тех детей, которые растут при демократии. Надо выливать помои на все вокруг, чтоб у подрастающего поколения не было уважения к самим себе, своему прошлому, своим родным. Людям надо объяснить, что они обезьяны, недавно спустившиеся с дерева, и что родители их — такие же.
Потом надо смешать с грязью военных и милиционеров. Перестать уважать их, перестать платить им деньги. Чтоб толковые люди начали уходить из армии и органов. Чтоб новобранцев было некому учить. Чтоб проебать все оперативные сети. Людям ведь нужна "демократия" и "гласность" (читай — разгул бандитизма), а не порядок и защищенность.
Ну и тогда взятки, например, обязательно статут нормой. А деградировавшее общество будет производить деградировавших людей, которые будут служить в милиции или писать в интернетах. И все будет демократично.
P.S.: С Vad'ом полностью согласен.
Потом надо чуть ли не каждый день говорить о "преступления" советского режима, то есть, о преступления советских граждан. То есть, о "преступлениях" предков тех детей, которые растут при демократии. Надо выливать помои на все вокруг, чтоб у подрастающего поколения не было уважения к самим себе, своему прошлому, своим родным. Людям надо объяснить, что они обезьяны, недавно спустившиеся с дерева, и что родители их — такие же.
Потом надо смешать с грязью военных и милиционеров. Перестать уважать их, перестать платить им деньги. Чтоб толковые люди начали уходить из армии и органов. Чтоб новобранцев было некому учить. Чтоб проебать все оперативные сети. Людям ведь нужна "демократия" и "гласность" (читай — разгул бандитизма), а не порядок и защищенность.
Ну и тогда взятки, например, обязательно статут нормой. А деградировавшее общество будет производить деградировавших людей, которые будут служить в милиции или писать в интернетах. И все будет демократично.
P.S.: С Vad'ом полностью согласен.
tacostand: то есть мы уже всё проебли, окончательно? Можно хватить шмотки и в Израиль\Канаду\Штаты? Я лучше в интернете посижу пока что, а потом как решу что делать — сделаю, лично мне пока реально непонятно что с этим делать. Себя я изменил, с друзьями и родственниками на эти темы тоже иногда беседую, все кажется адекватные, их точка зрения той же направленности что и моя. очень много крикунов что мы всё проебали, что идите работайте сами, делайте сами, но раз вы знаете что нужно делать, может быть подскажете как?
Vad: если хочешь устроим с тобой миниспор, я могу сейчас легко по пути домой остановиться на посту и поинтересоваться у инспектора каким образом он попал на свою должность, какие у него планы на будущее и доволен ли он своим положением. Это к вопросу о том откуда берутся милиционеры.
Vad: если хочешь устроим с тобой миниспор, я могу сейчас легко по пути домой остановиться на посту и поинтересоваться у инспектора каким образом он попал на свою должность, какие у него планы на будущее и доволен ли он своим положением. Это к вопросу о том откуда берутся милиционеры.
Откуда берутся милиционеры? Откуда берутся взяточники в институтах. Откуда берутся врачи, прописывающие хреновые витамины и БАД за процент. Откуда берутся учителя, чиновники, покупатели, работающие за откат?
Оттуда же, откуда и все. Дали взятку гаишнику — совершили преступление. Вымогал — вы сообщили по телефону доверия? На врача заявление написали? На преподавателя заявили?
Стыдно стучать? Значит вы недалеко от этой когорты ушли. Сочувствуют люди, зачем же человеку жизнь губить. Начать с себя можно, и даже без ущерба. И врачей увольняют, и преподавателей садят и гаишников. И даже таможенников с налоговиками.
Оттуда же, откуда и все. Дали взятку гаишнику — совершили преступление. Вымогал — вы сообщили по телефону доверия? На врача заявление написали? На преподавателя заявили?
Стыдно стучать? Значит вы недалеко от этой когорты ушли. Сочувствуют люди, зачем же человеку жизнь губить. Начать с себя можно, и даже без ущерба. И врачей увольняют, и преподавателей садят и гаишников. И даже таможенников с налоговиками.
DJGlooM: миниспор? :)
Друг, дел в том, что я знаю, откуда они берутся. Но спроси, если тебе интересно.
Друг, дел в том, что я знаю, откуда они берутся. Но спроси, если тебе интересно.
Vad: Спрашиваю, откуда?
DJGlooM: имелось в виду — спроси у постового. Ты же это хотел сделать?
А берутся они из народа. Проходят обучение в специализированных учебных заведениях и заступают на службу.
А берутся они из народа. Проходят обучение в специализированных учебных заведениях и заступают на службу.
Vad: Вы не отвечаете на мой ответ!!! Своими комментариями ты дал понять что достаточно просвещён в том, откуда берутся милиционеры (откуда изначлаьно мы все в курсе, и о том что из народа тоже), поэтому не нужно общих ответов, ответь пожалуйста конкретно.
Касаемо мини–спора, я предлагал теле изложить свою точку зрения откуда милиционер берётся, затем я спросил бы по пути домой у постового его историю, а потом сравнили бы, но как я понял это не интересно.
Касаемо мини–спора, я предлагал теле изложить свою точку зрения откуда милиционер берётся, затем я спросил бы по пути домой у постового его историю, а потом сравнили бы, но как я понял это не интересно.
DJGlooM: тебе интересно, откуда они берутся изначально? Вылезают из влагалища при родах. Есть иное мнение?
Вы не отвечаете на мой ответ!!!
Это как?
Вы не отвечаете на мой ответ!!!
Это как?
DJGlooM: Санкт–Петербургская специальная средняя школа милиции МВД России находится по адресу: 198510, г. Санкт–Петербург, г. Петродворец, ул. Аврора, д. 33 «а», код 812 факс 420–58–09.
Еще есть Санкт–Петербургский Университет МВД РФ, бывшая Академия МВД РФ, бывшая Высшая школа милиции, соединённая с юридическим институтом ВВ, в г.Пушкин есть Учебный центр МВД.
Больше по Питеру — не знаю. В своем регионе ищи сам.
Еще есть Санкт–Петербургский Университет МВД РФ, бывшая Академия МВД РФ, бывшая Высшая школа милиции, соединённая с юридическим институтом ВВ, в г.Пушкин есть Учебный центр МВД.
Больше по Питеру — не знаю. В своем регионе ищи сам.
Vad: я интересовался механизмом. Приходит гражданин, например свежедемобилизованный, в отделение и говорит "Я хочу быть милиционером". Что ему для этого нужно будет сделать, какие тесты (упомянутые тобой) пройти, какой проходной балл и как нужнго отучиться в школе милиции.
Понимаю что тыкнуть в источник и предложить в нём копаться проще, но вежливей было бы объяснить невеждам самолично..
Понимаю что тыкнуть в источник и предложить в нём копаться проще, но вежливей было бы объяснить невеждам самолично..
DJGlooM: Да как–бы процедура несекретная.
Для начала ты должен предоставить в отдел кадров набор документов. Это приписное о том что ты полностью годен к военной службе + документ о среднем или среднем специальном образовании.
Далее с тобой беседует психолог и кадровик. Выясняют какую конкретно милицейскую специальность ты бы хотел. Далее если на данную специальность есть вакансии то тебя направляют по месту учебы. Если хочешь работать в органах предварительного следствия — то в ближаюшую академию МВД, если скажем экспертом то в Саратовский институт МВД, если хочешь быть просто постовым — то добро пожаловать в ближайшую школу милиции.
Для начала ты должен предоставить в отдел кадров набор документов. Это приписное о том что ты полностью годен к военной службе + документ о среднем или среднем специальном образовании.
Далее с тобой беседует психолог и кадровик. Выясняют какую конкретно милицейскую специальность ты бы хотел. Далее если на данную специальность есть вакансии то тебя направляют по месту учебы. Если хочешь работать в органах предварительного следствия — то в ближаюшую академию МВД, если скажем экспертом то в Саратовский институт МВД, если хочешь быть просто постовым — то добро пожаловать в ближайшую школу милиции.
DJGlooM: а в институте — всё по–другому! Приходит откосивший и говорит: хочу быть студентом. Проходит тесты (заносит денег) и поступает. И самое главное: милиционеры приходят с улицы, а в институты — с проспекта.
DJGlooM: то есть мы уже всё проебли, окончательно?
Не думаю.
Можно хватить шмотки и в Израиль\Канаду\Штаты?
Это каждый сам решает.
Себя я изменил, с друзьями и родственниками на эти темы тоже иногда беседую, все кажется адекватные, их точка зрения той же направленности что и моя.
Это очень хорошо.
но раз вы знаете что нужно делать, может быть подскажете как?
Я подскажу, конечно. Захватывать власть. Если ты умный, нравственный — иди служи в милицию, армию, будь адвокатом, будь президентом, создавай партии, создавай бизнесы и прочее. Влияй на окружающую действительность. Это именно то самое "работайте сами", "делайти сами". За нас никто ничего не сделает. Тут никаких секретов нет. Совершенно банальные вещи.
Это к вопросу о том откуда берутся милиционеры.
Это не вопрос. Милиционеры берутся из общества. Какое общество — такая милиция.
Не думаю.
Можно хватить шмотки и в Израиль\Канаду\Штаты?
Это каждый сам решает.
Себя я изменил, с друзьями и родственниками на эти темы тоже иногда беседую, все кажется адекватные, их точка зрения той же направленности что и моя.
Это очень хорошо.
но раз вы знаете что нужно делать, может быть подскажете как?
Я подскажу, конечно. Захватывать власть. Если ты умный, нравственный — иди служи в милицию, армию, будь адвокатом, будь президентом, создавай партии, создавай бизнесы и прочее. Влияй на окружающую действительность. Это именно то самое "работайте сами", "делайти сами". За нас никто ничего не сделает. Тут никаких секретов нет. Совершенно банальные вещи.
Это к вопросу о том откуда берутся милиционеры.
Это не вопрос. Милиционеры берутся из общества. Какое общество — такая милиция.
tacostand: к сожалению, власть и деньги необратимо портят людей. я не думаю, что в милицию,политику,и прочие органы идут работать исключительные ублюдки. просто наличие власти извращает человека. по–моему,это утопия, как не страшно это признавать.
"Какое общество — такая милиция." — с этим я совершенно согласна, но все же "рыба гниет с головы". так же можно и сказать,что какая милиция — такое и общество.
"Какое общество — такая милиция." — с этим я совершенно согласна, но все же "рыба гниет с головы". так же можно и сказать,что какая милиция — такое и общество.
lost_pith: Каким образом ты объясняешь тот факт, что в СССР такого разгула беспредела не было? У ментов и других не было власти? Или она тогда не так сильно извращала?
tacostand: в СССР о таких вещах не принято было говорить.
Подобное происходит не только в нашей стране, но и во многих других.
Тут еще играет роль классовое разделение, которое на примере нашей страны очень ярко представлено.
Подобное происходит не только в нашей стране, но и во многих других.
Тут еще играет роль классовое разделение, которое на примере нашей страны очень ярко представлено.
lost_pith: в СССР о таких вещах не принято было говорить.
То есть, люди молчали, если у них сбивали детей? Это не так — в СССР говорили о всем: и о продажных чиновниках, и плохих милиционерах. При этом, ну ладно, предположим, что не говорили, при чем тут это?
По твоей логике, наличие власти извращает человека. Почему оно его тогда не извращало в СССР? Почему дача взяток была на минимально уровне? Ведь и там и там "власть".
Дело в том, что у тебя не логичная логика. "Рыба гниет с головы" — это штамп, не имеющий никакого отношения к действительности.
То есть, люди молчали, если у них сбивали детей? Это не так — в СССР говорили о всем: и о продажных чиновниках, и плохих милиционерах. При этом, ну ладно, предположим, что не говорили, при чем тут это?
По твоей логике, наличие власти извращает человека. Почему оно его тогда не извращало в СССР? Почему дача взяток была на минимально уровне? Ведь и там и там "власть".
Дело в том, что у тебя не логичная логика. "Рыба гниет с головы" — это штамп, не имеющий никакого отношения к действительности.
tacostand: в ссср за лишнюю говорливость сажали как минимум и не только за нее.
tacostand: Вы постом не ошиблись, или это у вас на автомате вырвалось?
APG: Что не так?
tacostand: Так–то оно так, но к теме поста несколько отдалённое отношение имеет.
APG: Да ладно. Я всегда прав (двадцать восклицательных знаков).
Это я просто к тому, что какое общество — такая и милиция, армия, журналистика и прочее.
Это я просто к тому, что какое общество — такая и милиция, армия, журналистика и прочее.
tacostand: и тогда видимо единственный выход у живущих (конечно если они порядочные люди) застрелится, ну или с поясом шахида бросится под депутатский мерседес — Ооооочень конструктивно Вы рассуждате!
А на самом деле только раскачиваете маятник всего того что написали, ему то похую с какой стороны его качают
А на самом деле только раскачиваете маятник всего того что написали, ему то похую с какой стороны его качают
O0: Заметь, я не писал про "застрелится, ну или с поясом шахида бросится под депутатский мерседес". Это ты написал.
А я вот не совсем понимаю причин истерики.
Случилось весьма спорное ДТП, где непонятно кто виноват. Случаев, когда дети самоубийственно бросались под колёса автомобиля — вагон, это вполне мог быть один из них. Ссылка на знак "осторожно дети" вообще непонятно зачем — этот знак формально не устанавливает ограничения скорости или каких–то иных ограничений движения и не даёт никаких преимуществ пешеходу или велосипедисту.
Так вот, случилось спорное ДТП. Следователь РОВД на основании неких экспертиз закрывает дело. Прошу заметить — экспертизы проводит не "кровавая гэбня", а эксперты с высшим образованием. Вполне возможно, что такие "эксперты" сидят на dirty и орут про "милицеский беспредел". После этого Прокуратура (не комитет солдатских матерей и не некие правозащитники, а кровавая прокуратура) дело вновь открывает и доводит до суда.
Обращаю внимание местных истеричек на тот факт, что суд создан не для того, чтобы "сажать проклятых ментов", а для разбора обстоятельств дела. И если по этим обстоятельствам выходит, что девочка сама бросилась под колёса автомобиля, то суд в принципе обязан оправдать "тварь". Факт отсутствия прав (о котором мы знаем только со слов матери погибшей) ещё не является основанием для признания Дрижики виновным в данном конкретном ДТП.
Далее гособвинение (прошу еще раз заметить: ГОСУДАРСТВЕННОЕ обвинение) не соглашается с приговором и в полном соответствии с законом подаёт кассацию в вышестоящий суд. То есть идёт нормальный юридический процесс. Государство пытается посадить мента, которого, по мнению местных истеричек, оно должно яростно защитать.
Случилось весьма спорное ДТП, где непонятно кто виноват. Случаев, когда дети самоубийственно бросались под колёса автомобиля — вагон, это вполне мог быть один из них. Ссылка на знак "осторожно дети" вообще непонятно зачем — этот знак формально не устанавливает ограничения скорости или каких–то иных ограничений движения и не даёт никаких преимуществ пешеходу или велосипедисту.
Так вот, случилось спорное ДТП. Следователь РОВД на основании неких экспертиз закрывает дело. Прошу заметить — экспертизы проводит не "кровавая гэбня", а эксперты с высшим образованием. Вполне возможно, что такие "эксперты" сидят на dirty и орут про "милицеский беспредел". После этого Прокуратура (не комитет солдатских матерей и не некие правозащитники, а кровавая прокуратура) дело вновь открывает и доводит до суда.
Обращаю внимание местных истеричек на тот факт, что суд создан не для того, чтобы "сажать проклятых ментов", а для разбора обстоятельств дела. И если по этим обстоятельствам выходит, что девочка сама бросилась под колёса автомобиля, то суд в принципе обязан оправдать "тварь". Факт отсутствия прав (о котором мы знаем только со слов матери погибшей) ещё не является основанием для признания Дрижики виновным в данном конкретном ДТП.
Далее гособвинение (прошу еще раз заметить: ГОСУДАРСТВЕННОЕ обвинение) не соглашается с приговором и в полном соответствии с законом подаёт кассацию в вышестоящий суд. То есть идёт нормальный юридический процесс. Государство пытается посадить мента, которого, по мнению местных истеричек, оно должно яростно защитать.
tLS: Ну причину истерики я могу тебе объяснить.
Таких дел — каждый в живущий в России человек видит по несколько в месяц. И не обязательно речь про ДТП. Речь про ТАКИЕ дела. Когда знакомства, связи, деньги и пр. факторы влияют на объективность процессов.
И если ты внимательно посмотришь комментарии — 99% из них не про этот случай. Они абстрактны.
Но сам факт, что любой случай (а давай предположим, что ты прав и человек невиновен) приводит к разговорам про самосуд, говорит о том, что что–то не в порядке, да?
Таких дел — каждый в живущий в России человек видит по несколько в месяц. И не обязательно речь про ДТП. Речь про ТАКИЕ дела. Когда знакомства, связи, деньги и пр. факторы влияют на объективность процессов.
И если ты внимательно посмотришь комментарии — 99% из них не про этот случай. Они абстрактны.
Но сам факт, что любой случай (а давай предположим, что ты прав и человек невиновен) приводит к разговорам про самосуд, говорит о том, что что–то не в порядке, да?
kuznetsoff: и каждый живущий в России человек активно использует свои знакомства, связи, деньги и прочие средства могущие повлиять на объективность процесса, если его как–то прижало. Святых здесь нет.
А назвать мента "козлом", а после этого "откупиться" от гаишника за встречку или пьянку — это, конечно, очень правильный подход.
А назвать мента "козлом", а после этого "откупиться" от гаишника за встречку или пьянку — это, конечно, очень правильный подход.
Интерестно вот что. У нас в городе была точно такая же история, почти с такой же развязкой. Детали немного другие, но сути не меняет. Родители убитой девочки уже четыре года пытаются добиться правды. Кому интересно могут почитать здесь http://kp.ua/daily/190208/35113/
Так вот, неужели все эти Александры Дрижики не понимают, что деньгами они свою совесть не спасут, что пройдет пять–десять лет и к ним вернется все, что они посеяли. И когда этот день настанет и они будут утираться своей кровью или видеть, как мучаются их близкие, они ведь будут спрашивать справедливого Б–га: за что мне все это? А в ответ у него перед глазами буду стоять родители, вместе с убитой им девочкой.
Так вот, неужели все эти Александры Дрижики не понимают, что деньгами они свою совесть не спасут, что пройдет пять–десять лет и к ним вернется все, что они посеяли. И когда этот день настанет и они будут утираться своей кровью или видеть, как мучаются их близкие, они ведь будут спрашивать справедливого Б–га: за что мне все это? А в ответ у него перед глазами буду стоять родители, вместе с убитой им девочкой.
mr_Dellay: Вы не доверяете правительству, и ждете справедливости от бога?
mr_Dellay: Да понимают все наверное. Просто убиваться по этому поводу в тюрьме и на воле это совершенно разные вещи.
mr_Dellay: со своей совестью всегда можно договориться
Такое бывает не только в России. И законы тут ни при чем. Как пример — в США уровень преступности (в том числе и среди полиции) не намного ниже, хотя у них демократия.
Чтобы что–то изменить нужно либо закрутить по полной(диктатура, Лукашенко и прочие) либо изменить отношение людей. Второе осуществимо лишь на крупном отрезке времени
Чтобы что–то изменить нужно либо закрутить по полной(диктатура, Лукашенко и прочие) либо изменить отношение людей. Второе осуществимо лишь на крупном отрезке времени
Yommo: Отношение людей магическим образом меняется после непродолжительной закрутки в лучшую сторону. И движется по ниспадающей после раскрутки. Самое главное — неотвратимость наказания. Кто руководил людьми меня поймут.
Alex509: чем объяснить низкий уровень преступности в странах северной европы? Я не думаю что у них законы строже чем в Нигерии
Yommo: Строже и наказание, в отличие от Нигерии, неотвратимо. Быть нормальным членом общества окупается.
Yommo: всё верно,
благополучие + неотвратимость наказания = – преступность
благополучие + неотвратимость наказания = – преступность
O0: Все так. Только как придти с другого конца. Как в государстве с высоким уровнем преступности(особенно такой) получить благополучную и справедливую?
Yommo: Чтобы что–то изменить нужно либо закрутить по полной(диктатура, Лукашенко и прочие) либо изменить отношение людей. Действительно второй путь более сложный и долгий. Но и результат разный в этих случаях. Во втором случае общество более здоровое, потому как сдерживающие факторы в основном внутренние.
Yommo: Во! правильно понимаешь!
то, что жизнь ребенка не во что не ставится уже,совершенно катастрофично.это говорит о том, что наше общество неизлечимо больно.просто трагедия, невольными свидетелями которой мы становимся. самое страшное,что это происходит через день.
lost_pith: ты про родителей, купивших ей велик и не объяснивших правила?
Vad: это я вам наверху
Не важно какая польза от этих постов. Важно чтобы общественность знала о таких фактах, а если знает то жить таким тварям в погонах будет как минимум не комфортно. Хотя если бы Александр Дрижика был мужчиной, то за свои деяния ответил бы по совести, а не занимался всякой процессом "рука руку моет".
Mandarinius: бля, паноптикум какой–то, чесслово. Ты читать то не пробовал?
Дело было прекращено после двух судебных экспертиз и на основании оных. Эксперты — люди независимые, и более того, закон жестоко карает экспертов за лжесвидетельство. Повторная экспертиза — и пиздец, приехали. Им нахуй не надо вписываться за какого–то ушлепка–ДПСника. Он — никто и звать — никак. Они к милиции вообще никакого отношения не имеют.
Т.е. если тебя что–то так возмущает — обращай свой гнев к экспертам. Родители, если несогласны, пусть требуют повторных экспертиз — имеют право.
А статейка была написана специально с целью вызвать истерику у малолетних долбоебов — все признаки манипуляции в наличии. И она срабоатала именно так, подо что была заточена. Свидетельством тому — этот топик.
Детский сад, трусы на лямках.
Дело было прекращено после двух судебных экспертиз и на основании оных. Эксперты — люди независимые, и более того, закон жестоко карает экспертов за лжесвидетельство. Повторная экспертиза — и пиздец, приехали. Им нахуй не надо вписываться за какого–то ушлепка–ДПСника. Он — никто и звать — никак. Они к милиции вообще никакого отношения не имеют.
Т.е. если тебя что–то так возмущает — обращай свой гнев к экспертам. Родители, если несогласны, пусть требуют повторных экспертиз — имеют право.
А статейка была написана специально с целью вызвать истерику у малолетних долбоебов — все признаки манипуляции в наличии. И она срабоатала именно так, подо что была заточена. Свидетельством тому — этот топик.
Детский сад, трусы на лямках.
Vad: Действительно детский сад. Незнаешь как экспертизы делают? Тогда не стоит открывать рот. Молча сойдешь за умного.
Mandarinius: Поделитесь с обществом, если знаете.
Тоже с нетерпением жду откровений :)
Vad: Чем делится? Вам контакты "провайдеров" нужны?
Mandarinius: Чем делится?
Тем, как экспертизы делаются. Контакты "провайдеров" оставь себе — внукам будешь рассказывать про свою крутизну.
Тем, как экспертизы делаются. Контакты "провайдеров" оставь себе — внукам будешь рассказывать про свою крутизну.
Vad: Смешной ты :) так ничего и не понял? Где ты видел независимых экспертов? О какой "независимости" говоришь? Про эту "независимость" лучше своим внукам раскажи :)))) Хоть кто–то посмеется. И еще раз: не знаешь, то лучше промолчи.
Mandarinius: Все–таки расскажите нам, как делаются экспертизы.
demiorg: А чего тут рассказывать, тут и рассказывать нечего. У любого эксперта есть цена, как и у любого судьи и у большинства госслужащих. А так же есть и "полезные" люди, которые знают цены экспертов и прочих чинуш. В интересах одной организации сам сводил "потребителей нестандартных государственных услуг" и "полезных людей". А дальше вопрос торговли.
Я примерно такого ответа и ждал :)
Гражданин занимается "маркетинговыми исследованиями" — впаривает лохам всякое. Отсюда и его познания в "экспертах" — ему приходится прибегать к их услугам. Понятное дело, что сам он никому не максает и не максал — зело молод.
Только с судебными экспертами это ничего общего не имеет — те ходят под УК и за подлог имеют все шансы плотно сесть.
Открываем УПК:
Статья 70. Отвод эксперта
1. Решение об отводе эксперта принимается в порядке, установленном частью первой статьи 69 настоящего Кодекса.
2. Эксперт не может принимать участие в производстве по уголовному делу:
1) при наличии обстоятельств, предусмотренных статьей 61 настоящего Кодекса. Предыдущее его участие в производстве по уголовному делу в качестве эксперта или специалиста не является основанием для отвода;
2) если он находился или находится в служебной или иной зависимости от сторон или их представителей;
3) если обнаружится его некомпетентность.
Это что касается зависимости и компетентности.
Потерпевшим достаточно заявить отвод на стадии назначения эксперта — и всё. Отвода не было, стало быть с экспертизой всё нормально.
Да и забавно слышать, что некий продажный суд назначит эксперта, которому некто проплатит за то, что бы отмазать рядового ДПС–ника, к тому же сразу уволенного из органов, как это обычно делается в случае подобных залетов.
В общем, гражданин с реальностью не дружит.
Статья – туфта.
Гражданин занимается "маркетинговыми исследованиями" — впаривает лохам всякое. Отсюда и его познания в "экспертах" — ему приходится прибегать к их услугам. Понятное дело, что сам он никому не максает и не максал — зело молод.
Только с судебными экспертами это ничего общего не имеет — те ходят под УК и за подлог имеют все шансы плотно сесть.
Открываем УПК:
Статья 70. Отвод эксперта
1. Решение об отводе эксперта принимается в порядке, установленном частью первой статьи 69 настоящего Кодекса.
2. Эксперт не может принимать участие в производстве по уголовному делу:
1) при наличии обстоятельств, предусмотренных статьей 61 настоящего Кодекса. Предыдущее его участие в производстве по уголовному делу в качестве эксперта или специалиста не является основанием для отвода;
2) если он находился или находится в служебной или иной зависимости от сторон или их представителей;
3) если обнаружится его некомпетентность.
Это что касается зависимости и компетентности.
Потерпевшим достаточно заявить отвод на стадии назначения эксперта — и всё. Отвода не было, стало быть с экспертизой всё нормально.
Да и забавно слышать, что некий продажный суд назначит эксперта, которому некто проплатит за то, что бы отмазать рядового ДПС–ника, к тому же сразу уволенного из органов, как это обычно делается в случае подобных залетов.
В общем, гражданин с реальностью не дружит.
Статья – туфта.
Mandarinius: скажи друг, ты знаешь кого–нибудь, кто бы заносил денег судмедэкспертам? Может быть ты знаком хоть с одним паталагоанатомом? Вообще представляешь, что и как там происходит?
Паталагоанатом — самый страшный зверь в больнице. Потому как вскрытие однозначно показывает: как лечили, от того ли лечили и почему умер человек. А брать на себя ответственность за чужие грехи — никому нахер не надо.
Могу познакомить c московскими :)
Паталагоанатом — самый страшный зверь в больнице. Потому как вскрытие однозначно показывает: как лечили, от того ли лечили и почему умер человек. А брать на себя ответственность за чужие грехи — никому нахер не надо.
Могу познакомить c московскими :)
Vad: Спасибо, но уже знаком :)
Mandarinius: Ну так расскажи, сколько денег надо заплатить твоим знакомым за служебный подлог с целью сокрытия убийства. Не томи уже.
Vad: хороший вопрос!
Mandarinius: нормальный. Не знаешь — так и скажи. Я не удивлюсь.
Vad: не знаю. но странно ожидать в открытом форуме другого ответа :)
Mandarinius: да я в курсе, что не знаешь :)
Скажи, а зачем ты развел тут эту бодягу, если ты нихуя не знаешь? Зачем щеки то надувал, многозначительно намякивая на свою крутизну?
Скажи, а зачем ты развел тут эту бодягу, если ты нихуя не знаешь? Зачем щеки то надувал, многозначительно намякивая на свою крутизну?
Vad: забавно было понаблюдать за тобой :)
ты тут намекешь на то что ты убелён сединами и знаешь УПК, а простых вещей, которые определяют многое, понять не можешь.
ты тут намекешь на то что ты убелён сединами и знаешь УПК, а простых вещей, которые определяют многое, понять не можешь.
Mandarinius: я не убелен сединами. Мне 40 лет, а седины нет :)
Ну так поведай мне про простые вещи, не томи.
Кто там давил на суд и экспертов? Почему экспертам не был сделан отвод? Почему родители девочки не добивались повторной экспертизы? И главное: с какого перепугу ты решил, что кто–то на кого–то давил? Просто из пальца высосал, как это свойственно малолетним конспирологам? С чего ты решил, что в ДТП виноват именно водитель? Материалы дела видел?
Ты позиционируешь себя как охуенно крутого маркетолога, криэйтора и мегапрофессионала, пинком открывающего двери экспертов, а элементарной вещи, что статья чисто манипулятивная — не видишь. Там же ни одного доказательства, только голословные утверждения матери погибшей девочки.
С интересом выслушаю мнение специалиста. Желательно с доказательствами.
Напомню на всякий случай твое утверждение:
Важно чтобы общественность знала о таких фактах, а если знает то жить таким тварям в погонах будет как минимум не комфортно. Хотя если бы Александр Дрижика был мужчиной, то за свои деяния ответил бы по совести, а не занимался всякой процессом "рука руку моет".
Тут ты обвинил Дрижика, экспертов и судью в подлоге.
Фактов, как и положено мегаэксперту, не привел.
Валяй, доказывай.
Ну так поведай мне про простые вещи, не томи.
Кто там давил на суд и экспертов? Почему экспертам не был сделан отвод? Почему родители девочки не добивались повторной экспертизы? И главное: с какого перепугу ты решил, что кто–то на кого–то давил? Просто из пальца высосал, как это свойственно малолетним конспирологам? С чего ты решил, что в ДТП виноват именно водитель? Материалы дела видел?
Ты позиционируешь себя как охуенно крутого маркетолога, криэйтора и мегапрофессионала, пинком открывающего двери экспертов, а элементарной вещи, что статья чисто манипулятивная — не видишь. Там же ни одного доказательства, только голословные утверждения матери погибшей девочки.
С интересом выслушаю мнение специалиста. Желательно с доказательствами.
Напомню на всякий случай твое утверждение:
Важно чтобы общественность знала о таких фактах, а если знает то жить таким тварям в погонах будет как минимум не комфортно. Хотя если бы Александр Дрижика был мужчиной, то за свои деяния ответил бы по совести, а не занимался всякой процессом "рука руку моет".
Тут ты обвинил Дрижика, экспертов и судью в подлоге.
Фактов, как и положено мегаэксперту, не привел.
Валяй, доказывай.
Vad: Я тут себя не позиционирую, ты что–то путаешь :)
Материалов дела я не видел, так же как и остальные участники обсуждающие описанные в статье события (именно события — формат, я думаю, понятен).
В статье написано о том как заместитель прокурора Кущевского района отменил решение РОВД о прекращении уголовного дела в отношении Дрижики.
И про "установленную необъективность расследования" и про "изъятие дела у милиции и передаче в Следственный комитет при прокуратуре РФ". И это не со слов матери погибшей. Это слова официалного лица. Вам мало? Проведение повторных (по заключениям первых дело было закрыто) экспертиз, установивших что "между полученной в результате ДТП травмой и наступлением смерти имеется прямая причинно–следственная связь."
Кажется ты говорил, что эксперты у нас не подкупны и судьи почти кристальны? Хотя согласен, что это не полный текст заключения эксперта, но в статье его и быть не может (жанр не тот). При таком мнении эксперта мне не понятен приговор. Хотя тебе интересно читать сухой бюрократический язык, ок — официальные цитаты :
…председательствующий в судебном заседании …
…вел допросы с грубым нарушением норм УПК РФ.
Но мы же не будем говорить о коррупции, правда Vad.
А вот представить ситуацию, когда кто–то из родственников погибшей смог тиснуть "манипулятивную" статью в РГ я вообще представить не могу.
Материалов дела я не видел, так же как и остальные участники обсуждающие описанные в статье события (именно события — формат, я думаю, понятен).
В статье написано о том как заместитель прокурора Кущевского района отменил решение РОВД о прекращении уголовного дела в отношении Дрижики.
И про "установленную необъективность расследования" и про "изъятие дела у милиции и передаче в Следственный комитет при прокуратуре РФ". И это не со слов матери погибшей. Это слова официалного лица. Вам мало? Проведение повторных (по заключениям первых дело было закрыто) экспертиз, установивших что "между полученной в результате ДТП травмой и наступлением смерти имеется прямая причинно–следственная связь."
Кажется ты говорил, что эксперты у нас не подкупны и судьи почти кристальны? Хотя согласен, что это не полный текст заключения эксперта, но в статье его и быть не может (жанр не тот). При таком мнении эксперта мне не понятен приговор. Хотя тебе интересно читать сухой бюрократический язык, ок — официальные цитаты :
…председательствующий в судебном заседании …
…вел допросы с грубым нарушением норм УПК РФ.
Но мы же не будем говорить о коррупции, правда Vad.
А вот представить ситуацию, когда кто–то из родственников погибшей смог тиснуть "манипулятивную" статью в РГ я вообще представить не могу.
Mandarinius: ты забыл рассказать про заключение о смерти, выданное в больнице. С ним то как быть? Экспертизы проводились через несколько месяцев. Паталагоантаома тоже надо сажать?
А вот представить ситуацию, когда кто–то из родственников погибшей смог тиснуть "манипулятивную" статью в РГ я вообще представить не могу.
Я не про родственников, а про журналистов говорил. Статья манипулятивная, написанная по всем канонам жанра. Сперва о нелегкой судьбе, потом бездоказательно–нагнетательное:
Она выяснила, что Александр Дрижика в марте 2006 года за управление автомобилем в нетрезвом виде был лишен прав на 18 месяцев. То есть в момент аварии он сел за руль отцовской машины, не имея не только доверенности, но и вообще водительских полномочий.
А про то, что девочка оказалась на велике на дороге, в чем несомненная заслуга родителей — ни слова.
Про мнение экспертов о том, что он должен снизить скорость — тоже здорово. В правилах вообще–то говорится:
Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Про знак "Дети" отдельной строкой там ничего нет. Если девочка сама выехала под колеса — тут уже как повезет.
установивших что "между полученной в результате ДТП травмой и наступлением смерти имеется прямая причинно–следственная связь."
Ну вот в кач–ве примера: я давно, третий год занимаюсь Бесланом. Там были проведены ТРИ взрывотехнические экспертизы, и все пришли к разным выводам. Это при том, что дело ведет Генпрокуратура.
Так что, как там было на самом деле, можно узнать только ознакомившись с материалами дела.
Но мы же не будем говорить о коррупции, правда Vad
Лично я — не склонен, пока не получу внятных подтверждений оной.
А вот представить ситуацию, когда кто–то из родственников погибшей смог тиснуть "манипулятивную" статью в РГ я вообще представить не могу.
Я не про родственников, а про журналистов говорил. Статья манипулятивная, написанная по всем канонам жанра. Сперва о нелегкой судьбе, потом бездоказательно–нагнетательное:
Она выяснила, что Александр Дрижика в марте 2006 года за управление автомобилем в нетрезвом виде был лишен прав на 18 месяцев. То есть в момент аварии он сел за руль отцовской машины, не имея не только доверенности, но и вообще водительских полномочий.
А про то, что девочка оказалась на велике на дороге, в чем несомненная заслуга родителей — ни слова.
Про мнение экспертов о том, что он должен снизить скорость — тоже здорово. В правилах вообще–то говорится:
Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Про знак "Дети" отдельной строкой там ничего нет. Если девочка сама выехала под колеса — тут уже как повезет.
установивших что "между полученной в результате ДТП травмой и наступлением смерти имеется прямая причинно–следственная связь."
Ну вот в кач–ве примера: я давно, третий год занимаюсь Бесланом. Там были проведены ТРИ взрывотехнические экспертизы, и все пришли к разным выводам. Это при том, что дело ведет Генпрокуратура.
Так что, как там было на самом деле, можно узнать только ознакомившись с материалами дела.
Но мы же не будем говорить о коррупции, правда Vad
Лично я — не склонен, пока не получу внятных подтверждений оной.
Vad: Какая мотивация у журналистов очернять честного мента Дрижику? кто кем манипулирует в статье? кому выгодна манипуляция эта? Можно не отвечать на эти вопросы. Твоя позиция (диагноз) мне понятна и без того.
Возбудители типа "тварь в погонах" и "коррупция в МВД" это плевок лично тебе в душу, никакие доводы тебе не интересны и ничего не будешь слушать. Тебе материалы дела подавай, а мы все тут обсуждаем статью в РГ (я ведь писал про формат уже?).
Возбудители типа "тварь в погонах" и "коррупция в МВД" это плевок лично тебе в душу, никакие доводы тебе не интересны и ничего не будешь слушать. Тебе материалы дела подавай, а мы все тут обсуждаем статью в РГ (я ведь писал про формат уже?).
Mandarinius: объясняю на пальцах еще раз:
Было ДТП. Было возбуждено дело. После гибели девочки следователь назначил экспертизы. Экспертизы были проведены. После этого начался суд. Перед судом, все участвующие стороны знакомятся с материалами дела. Гособвинитель, в лице прокурора — тоже. Прокурор эти экспертизы видел до суда, и почему он пошел на заведомо проигрышный процесс — мне не ясно. Если судья была как–то связана с обвиняемым — это надо было выяснять до суда и у прокуратуры для этого есть всё необходимое. Но ничего сделано не было. В итоге — местная прокуратура с подачи обвинителя дело просрала. По каким причинам они не захотели мириться с поражением — лично мне не ясно. Как бы то ни было, они организовали свои экспертизы. Что может показать судмедэкспертиза через несколько месяцев после смерти — мне лично не ясно. Скорее всего просто исследовали историю болезни — тело вряд ли эксгумировали. Мое мнение — было принято решение устроить показательную порку и парня просто сажают. Недавно точно так же посадили Аракчеева.
Аргументы против коррупции просты и доходчивы: менты не дружат ни со следаками ни с судами. Потому что менты ловят, а те выпускают. Ни какой корпоративной солидарности там нет. При подобных залетах людей просто увольняют задним числом из органов — это повсеместная практика.
Возбудители типа "тварь в погонах" и "коррупция в МВД" это плевок лично тебе в душу, никакие доводы тебе не интересны и ничего не будешь слушать.
Нет, мой юный друг, тварей в погонах и коррупции — более чем достаточно. Я ратую исключительно за здравый смысл. В этой статье здравый смысл ровно один — заказ. Уши видны невооруженным глазом.
Было ДТП. Было возбуждено дело. После гибели девочки следователь назначил экспертизы. Экспертизы были проведены. После этого начался суд. Перед судом, все участвующие стороны знакомятся с материалами дела. Гособвинитель, в лице прокурора — тоже. Прокурор эти экспертизы видел до суда, и почему он пошел на заведомо проигрышный процесс — мне не ясно. Если судья была как–то связана с обвиняемым — это надо было выяснять до суда и у прокуратуры для этого есть всё необходимое. Но ничего сделано не было. В итоге — местная прокуратура с подачи обвинителя дело просрала. По каким причинам они не захотели мириться с поражением — лично мне не ясно. Как бы то ни было, они организовали свои экспертизы. Что может показать судмедэкспертиза через несколько месяцев после смерти — мне лично не ясно. Скорее всего просто исследовали историю болезни — тело вряд ли эксгумировали. Мое мнение — было принято решение устроить показательную порку и парня просто сажают. Недавно точно так же посадили Аракчеева.
Аргументы против коррупции просты и доходчивы: менты не дружат ни со следаками ни с судами. Потому что менты ловят, а те выпускают. Ни какой корпоративной солидарности там нет. При подобных залетах людей просто увольняют задним числом из органов — это повсеместная практика.
Возбудители типа "тварь в погонах" и "коррупция в МВД" это плевок лично тебе в душу, никакие доводы тебе не интересны и ничего не будешь слушать.
Нет, мой юный друг, тварей в погонах и коррупции — более чем достаточно. Я ратую исключительно за здравый смысл. В этой статье здравый смысл ровно один — заказ. Уши видны невооруженным глазом.
Vad: менты не дружат со следаками — правда и давно?
Так чей заказ–то? Кому необходимо привлечь прессу федерального уровня к рядовому ДТП?
Так чей заказ–то? Кому необходимо привлечь прессу федерального уровня к рядовому ДТП?
Mandarinius: правда и давно?
Ага
Так чей заказ–то?
Так мне не докладывают. Может ты расскажешь?
Ага
Так чей заказ–то?
Так мне не докладывают. Может ты расскажешь?
Vad: А вот как так бывает: тебе же уши видны :))) так чьи уши–то видишь?
Да, и еще: девочка умерла через 2 месяца в больнице. Т.е. кроме судмедэкспертов, вскрытие проводил местный паталагоанатом. Его, надо полагать, тоже купили?
Прям Коза–Ностра, а не ДПС.
Ты не сливайся, расскажи, как оно было на самом деле. Сорви покровы решительно!
Прям Коза–Ностра, а не ДПС.
Ты не сливайся, расскажи, как оно было на самом деле. Сорви покровы решительно!
гражданин скис, судя по–всему.
Vad: твои реплики всё больше убеждают в отсутствии седины и желании самоутверждения :)
Vad: Ага, кОза нострА :)
Анекдоты про "честность" ДПС ходят, а ты все веришь в Дядю Стёпу.
Анекдоты про "честность" ДПС ходят, а ты все веришь в Дядю Стёпу.
Mandarinius: а при чем тут "честность"? Я вроде не о честности говорил, а о всемогуществе. Мента уволили задним числом. С какого перепугу кто–то станет нагибать экспертов?
Vad: ты думай не о той зависимости, которая в кодексе прописана, а совсем о другой — реальной.
и если уж на то пошло, то резюме мое потщательней изучи :)
и если уж на то пошло, то резюме мое потщательней изучи :)
Mandarinius: ага. Судмедэксперт зависит от ДПС–ника.
Ой бля.
Ой бля.
Vad: примитивно–прямолинейно
Mandarinius: угу. Криволинейно. Отдел конспирологии — этажом выше.
Mandarinius: Вы были свидетелем и соучастником преступной сделки с целью помешать правосудию? Не могу поверить.
demiorg: Вы о чём? Просто два человека нашли общие интересы (а может и друг друга :)). Просто знакомство, какое соучастничество? Да и давно это было :)
Mandarinius: То есть как проводятся экспертизы вы таки не знаете, я вас правильно понял?
demiorg: Нет, но нужное заключение всегда получается :)
Mandarinius: Так у вас это был единичный случай или нет, я не понял? Если да, то почему "всегда"?
demiorg: лично у меня вообще случаев не было, а у организации были. специфика у организации была такая, что много контактов с "провайдерами" поддерживать приходилось.
Mandarinius: В каких годах это было?
demiorg: это допрос? :)
если да срок давности истёк
если да срок давности истёк
demiorg: присоединяюсь к вопросу :)
Дело в том, что если верить гражданину, то он в 99–м только школу закончил, до 2006–го учился в ВУЗах, а в 2007–м еще искал работу :)
Но эксперт на все руки, да.
http://mandarinius.livejournal.com/profi…
Дело в том, что если верить гражданину, то он в 99–м только школу закончил, до 2006–го учился в ВУЗах, а в 2007–м еще искал работу :)
Но эксперт на все руки, да.
http://mandarinius.livejournal.com/profi…
Vad: внимательность не твой конек :)
Mandarinius:
Угу. Это наверное мне показалось:
Schools: Школа №390 лицейский класс с углубленным изучением экологии — Mосква, Mосква и Московская область, Russian Federation (1989 — 1999)
Московский Государственный Горный Университет — Mосква, Mосква и Московская область, Russian Federation (1999 — 2004)
Институт им. Гёте по распространению немецкого языка и содействию международному сотрудничеству (Goethe Institut) — Mосква, Mосква и Московская область, Russian Federation (2006)
Угу. Это наверное мне показалось:
Schools: Школа №390 лицейский класс с углубленным изучением экологии — Mосква, Mосква и Московская область, Russian Federation (1989 — 1999)
Московский Государственный Горный Университет — Mосква, Mосква и Московская область, Russian Federation (1999 — 2004)
Институт им. Гёте по распространению немецкого языка и содействию международному сотрудничеству (Goethe Institut) — Mосква, Mосква и Московская область, Russian Federation (2006)
Vad: я же говорю внимательней :)
p.s. не там ищешь
p.s. не там ищешь
Mandarinius: Нет, но нужное заключение всегда получается
Ну, если заказывать экспертизы в шарагах, подобной твоей, то так оно и будет.
Ты тут проплати заказ, а потом расскажешь, как оно:
http://rc–sme.ru/
Ну, если заказывать экспертизы в шарагах, подобной твоей, то так оно и будет.
Ты тут проплати заказ, а потом расскажешь, как оно:
http://rc–sme.ru/
Vad: при случае — неприменно :)
Mandarinius: слышь, эколог–маркетолог. Ты папу своего грузи, ладно?
Vad: незатейлевый у тебя словарный запас и манера общения. образование небось в школе милиции получал?
Mandarinius: Ты по делу то скажешь чего или так и будешь дальше щеки надувать, эксперт? УПК не пробовал открывать? Или религия не позволяет?
Vad: с образованием все понятно :)
Mandarinius: грещники–мосурки минусуют? :)
Единственное, что утешает — вот просто по жизни выяснил, что Бог — не фраер и карму не наебёшь. Всем воздастся..
yongi: нет, ты правда веришь в это "утешение"?
просто подумай, как живут миллионы стариков на нищенскую пенсию, на которую они горбатились всю жизнь и власть имущие, которые уже устроили своих детей на высокие должности. кому воздалось по справедливости?
просто подумай, как живут миллионы стариков на нищенскую пенсию, на которую они горбатились всю жизнь и власть имущие, которые уже устроили своих детей на высокие должности. кому воздалось по справедливости?
http://auto.mail.ru/text.html?id=26950 — новость пошла в серию.
APG: и что? Интернет на копипасте и стоит, как мир на трёх слонах
APG: это нормально — СМИ передирают друг у друга горяченькое, не задумываясь о достоверности. Свобода слова. От мысли. А чо? Пипл хавает.
Проба цинизма:
"Через полтора месяца после смерти ребенка местная милиция закрыла уголовное дело Дрижики на том основании, что водитель якобы не нарушал правила дорожного движения. Также утверждалось, что девочка умерла от врожденного заболевания, развитию которого способствовало ДТП."
Вот мне что интересно. Какая вероятность того, что девочка действительно умерла от врожденного заболевания? А представьте, что происшедшее ДТП — никакой и не катализатор и тем более не прямая причина смерти.
Представьте, что Дрижика сбил девочку, совершил преступление, повлекшее смерть человека и впоследствии несет соответствующее наказание. Идиллия.
Но тут выясняется (да, как в сказке), что в ДТП девочка практически не пострадала, но умерла от врожденного заболевания, причем умерла бы по–любому, с Дрижика или без его участия. Фатум, йопт.
В этой ситуации Дрижика не виноват.
И тут хуй пойми получается и пальцем в небо. Лучше Дрижика понесет наказание и титул твари получит, чем зачем–то учитывать жалкие проценты вероятности некой фигни, которой никогда не было.
И я вот думаю, что девочка сама умерла, слабая была. Мое мнение что–то значит?
"Через полтора месяца после смерти ребенка местная милиция закрыла уголовное дело Дрижики на том основании, что водитель якобы не нарушал правила дорожного движения. Также утверждалось, что девочка умерла от врожденного заболевания, развитию которого способствовало ДТП."
Вот мне что интересно. Какая вероятность того, что девочка действительно умерла от врожденного заболевания? А представьте, что происшедшее ДТП — никакой и не катализатор и тем более не прямая причина смерти.
Представьте, что Дрижика сбил девочку, совершил преступление, повлекшее смерть человека и впоследствии несет соответствующее наказание. Идиллия.
Но тут выясняется (да, как в сказке), что в ДТП девочка практически не пострадала, но умерла от врожденного заболевания, причем умерла бы по–любому, с Дрижика или без его участия. Фатум, йопт.
В этой ситуации Дрижика не виноват.
И тут хуй пойми получается и пальцем в небо. Лучше Дрижика понесет наказание и титул твари получит, чем зачем–то учитывать жалкие проценты вероятности некой фигни, которой никогда не было.
И я вот думаю, что девочка сама умерла, слабая была. Мое мнение что–то значит?
здесь вина и родителей,которые недоглядели и водителя, который ездит за рулем, не имея на это прав. я сильно сомневаюсь, что он ехал 60км/ч и не успел затормозить. сюда же и гнилая позиция человека, который не набрался сил ответить за свое преступление по всей строгости,а нахватал денег, что бы раздать взяток и чтобы подмазать кого–надо.общество в целом.
lost_pith: то, что он не имел прав — слова матери, "проводившей собственное расследование". Т.е. — не факт. Что он заносил денег — не факт.
Vad: деньги — не деньги,а по факту ребенка угробил и отмазался,а деньги,знакомства..это уже не суть.
lost_pith: во всех наездов на пешеходов виноваты водители, да?
У тебя есть машина?
У тебя есть машина?
Vad: не надо уже переходить на всех,ок? это по меньшей мере глупо. сами знаете ответ на свой вопрос.
моя машина придет через 15дней.
моя машина придет через 15дней.
наездов=наездах
Vad: да дружок, да.
У меня есть машина.
Цвет кожи — белiй.Не курю.
Что ищщо ты спросишь по теме?
Если бы покруг пешеходов было бы что–то их защищающее,от которого машины разбивались бы в гавно — ты ездил бы в зоне знака "дети" с той скоростью, с которой… мысль теряется.
У меня есть машина.
Цвет кожи — белiй.Не курю.
Что ищщо ты спросишь по теме?
Если бы покруг пешеходов было бы что–то их защищающее,от которого машины разбивались бы в гавно — ты ездил бы в зоне знака "дети" с той скоростью, с которой… мысль теряется.
kolas: с какой скоростью ехал мент?
Пропускаешь ли ты пешеходов на переходах?
Пропускаешь ли ты пешеходов на переходах?
Позавчера видел,как млиция зедрживала ободолбаного товарища на машине в пешиходной зоне города. Погоня была знатная. Убило следующее — во–первых пять ментов не могли упаковать этого водителя — когда вытащили его из машишы чуть ли не пощёчины (!!!) ему давали — это было на задержание а драка школьниц какая–то. Сплошное хватание за грудки. Несколько раз видел, как полция задерживает оказывающих сопротивление в, например, в Европе — поножка, коленом на шею, надеть наручники. Здесь минут десять не могли наручники одеть. Непрофессионализм жуткий. Во–вторых, откуда у них такое пузо?! Все! все поголовно ( а их там сбежалось было пару десятков) были с такими мамонами, что непонятно, как они шнурки завязывют. Позор, блин! Ну, про то, что изадлека милиция подозрительно напоминает бандитов, я уже промолчу.
Sap_ru: У меня знакомый не любит обувь на шнурках–она должна просто так надеваться.Угадайте кто он и почему ;)
неподкупны (оч хорошая зарплата — разве нельзя этого позволить сейчас?),
Не, ты серьезно считаешь, что надо платить такие зарплаты, что взятка в 50кб за прекращение дела станет неинтересной? А вот в ВУЗах, там что, преподы с голода пухнут? Или взятки берут для того, что бы особняки строить и мерседесы покупать?
дорожить свои местом работы (жилье семье, страховка, пенсия, жена с детьми — разве нельзя этого позволить сейчас?).
Когда на протяжении 15 лет гражданам вбивалось в мозг, что милиция — говно, армия — говно, то о каком престиже можно говорить? Для этого нужно еще 15 лет промывать мозг телевизором. Только это нахер никому не надо.
И вообще, США — это не Россия. Что бы здесь стало как там, надо заселить территорию американцами. У вас там вот так. У нас — по–другому. Сравнивать — смешно. Сравнивающий – смешон.
Не, ты серьезно считаешь, что надо платить такие зарплаты, что взятка в 50кб за прекращение дела станет неинтересной? А вот в ВУЗах, там что, преподы с голода пухнут? Или взятки берут для того, что бы особняки строить и мерседесы покупать?
дорожить свои местом работы (жилье семье, страховка, пенсия, жена с детьми — разве нельзя этого позволить сейчас?).
Когда на протяжении 15 лет гражданам вбивалось в мозг, что милиция — говно, армия — говно, то о каком престиже можно говорить? Для этого нужно еще 15 лет промывать мозг телевизором. Только это нахер никому не надо.
И вообще, США — это не Россия. Что бы здесь стало как там, надо заселить территорию американцами. У вас там вот так. У нас — по–другому. Сравнивать — смешно. Сравнивающий – смешон.
Vad: Так может начать уже промывать и значит это всего лишь вопрос политической воли, что бы начать это делать
alcab: так займись, кто мешает? :)
Vad: у меня нет собственного телеканала или радиостанции.
alcab: так заработай и купи :) Свобода же!
Vad: угу. напомнить судьбу некоторых одиозных личностей, у которых отобрали один российский телеканал за то что они промывали мозги, правда не совсем в правильную сторону.
alcab: ну я полагаю, что канал отобрали не по–этому, а до кучи, вместе со всем остальным
Vad: как раз именно по этому
alcab: тебе по "вертушке" доложили?
Vad: я не хочу, чтобы Россия была похожа на США
vitnick: Россия НЕ СМОЖЕТ быть похожей на Америку. И НЕ НУЖНО и БОЖЕ УПАСИ!!! То, что она сейчас Пытается быть похожей — просто отвратительно. И самое страшное в этом копировании янковский лозунг — "да пошли все, я сам по себе'. Нет человека самого по себе и быть не может! По таким законам жила Россия и должна жить дальше. И единсвенная сила, которая сможет убедить людей в этом — церковь.
Плюнуть на Европу, Америку, перестать оправдываться за ничто — закрыться и собрать народ, а уж потом дуть лавровские щеки. А сейчас — все наоборот.
Плюнуть на Европу, Америку, перестать оправдываться за ничто — закрыться и собрать народ, а уж потом дуть лавровские щеки. А сейчас — все наоборот.
Vad: "смешон"… ранил и убил!!! Повергнут и раздавлен…
Дружок мой, я не говорю о Прекращении Дела за 50 штук! Я говорю о встрече с милиционером, когда у тебя украли кошелек, о встрече Гражданина с милиционером — представителем государства.
Причем тут преподаватели к этой теме? Я чета не понял?
Я ничего и никого не сравниваю. И то, что я написал — это не слепок из Америки, который я предлагаю налепить на твою напрочь славянскую грудь.
И хватит дуться, ты как ребенок!
Дружок мой, я не говорю о Прекращении Дела за 50 штук! Я говорю о встрече с милиционером, когда у тебя украли кошелек, о встрече Гражданина с милиционером — представителем государства.
Причем тут преподаватели к этой теме? Я чета не понял?
Я ничего и никого не сравниваю. И то, что я написал — это не слепок из Америки, который я предлагаю налепить на твою напрочь славянскую грудь.
И хватит дуться, ты как ребенок!
perch: Причем тут преподаватели к этой теме? Я чета не понял?
При том, что подростки с детства знают, что взятка — это нормально. Они же за взятку поступили. Папы промаксали, т.е. родители — одобряют. Соответственно, дать денег менту за решение вопроса — точно так же нормально. Неужели это не понятно? Я же говорю: больно всё общество.
И хватит дуться, ты как ребенок!
[пожимает плечами: хуй знает, чего там тебе из америки примерещилось]
При том, что подростки с детства знают, что взятка — это нормально. Они же за взятку поступили. Папы промаксали, т.е. родители — одобряют. Соответственно, дать денег менту за решение вопроса — точно так же нормально. Неужели это не понятно? Я же говорю: больно всё общество.
И хватит дуться, ты как ребенок!
[пожимает плечами: хуй знает, чего там тебе из америки примерещилось]
Vad: "больно всё общество". Никто не спорит, но пойми, что никто и не прописывает этому обществу амеркианские таблетки. Лечение есть свое и оно эффективнее Прозака.
Называется оно — "Отрывание своей жопы"!!!
Называется оно — "Отрывание своей жопы"!!!
perch: Ты пркушаешься на святое :)
perch: так я вроде про отрывание своей жопы и толкую весь топик.
никто и не прописывает этому обществу амеркианские таблетки
Ну про благословление церкви не я писал :)
У нас дерни любого с крестом на шее и попроси рассказать "Отче наш" — вылупится, не понимая, о чем речь. Такое вот православие.
никто и не прописывает этому обществу амеркианские таблетки
Ну про благословление церкви не я писал :)
У нас дерни любого с крестом на шее и попроси рассказать "Отче наш" — вылупится, не понимая, о чем речь. Такое вот православие.
Vad: да не о православии или идуаизме идет речь — речь идет о том, что группа людей — твоих единомышленников — может влиять реально на происходящее вокруг. Легальными или не легальными способами, но менять так, как Вы считате нужным. И носите ли вы крест или носите ли Вы круг — не имеет значения. Где группы людей, которые думают так как ты, могут собираться легально? В церкви (ну и на Д3, конечно). Где эти группы могут организовывать свою защиту? В церкви. Какая организация благодаря Вашим деньгам и Вашей поддержкой начнет иметь влияние и вес в обществе? Твоя церьков (мечеть, синагога, храм), та, в которую ты ходишь.
в России эти вещи могут сработать только в отдельно взятом городе/деревне, но и для этого нужен целеустремленный лидер и поддержка сильных мира сего, как это работает в случае с фондом "Город без наркотиков". В целом же общество разобщено и делается всё возможное, что бы оно таким и оставалось.
Vad: лидер — это ты! Оторви свою жопу и стань лидером!!! И я пойду за тобой!!!
perch: у меня есть дела поинтереснее, чем кого–то куда–то водить!!!
блин
должен быть какой то народный киллер для таких случаев…
после такого свихнутся можно близким
должен быть какой то народный киллер для таких случаев…
после такого свихнутся можно близким
O0: займись
O0: Ворошиловский стрелок
Я не понимаю одной вещи. Когда влиятельный отец узнает, что его сын убил ребенка или еще какое то тяжкое преступление совершил. Почему он его выгораживает? как он себя чувствует после такого? Разве такой отец не тварь? Человек в сознательном возрасте, это же не 10 летний пацан стекло мечем вышиб.
Я довольно молодой человек, детей у меня нет и родительские чувства пока не просыпались, может быть я поэтому не понимаю? Но получается так, что чтобы родное чадо не совершило его готовы оттянуть от любого наказания, какое бы тяжкое преступление не было?
Я довольно молодой человек, детей у меня нет и родительские чувства пока не просыпались, может быть я поэтому не понимаю? Но получается так, что чтобы родное чадо не совершило его готовы оттянуть от любого наказания, какое бы тяжкое преступление не было?
VLA: вспоминается случай со сбитой бабушкой на пешеходном переходе сыном тогдашнего министра обороны…
VLA:
А не отмажешь, то рОдная жена тебя как "не мужика" пилить будет ещё долго после того, как сынок "откинется" с зоны…
А не отмажешь, то рОдная жена тебя как "не мужика" пилить будет ещё долго после того, как сынок "откинется" с зоны…
VLA:
Пострадавший умер от неизбежного конца жизни, скорейшему наступлению которого в известной степени способствовало ДТП.
советую всем посмотреть фильм "El Maquinista"
«Я бы всех давил танком» — еще один пример отношения властей к обычным людям… А сколько таких проишествий без огласки остается?
Возможно, не к месту вступаю. Выбраковка.
Каста неприкасаемых… Слишком спокойно себя чувствуют под "присмотром" ОКА…
Что–то прям зачастили такие случаи… раз в 2 недели а то и чаще…
Или совсем оборзели, или теперь огласке получается придать эту дикость…
Или совсем оборзели, или теперь огласке получается придать эту дикость…
HueponiK: …то есть предать огласке
2 Vad
Так говорить может только человек у коорого нет детей. Будут пойме.
У меня, так, сердце "кровью обливается"…
Так говорить может только человек у коорого нет детей. Будут пойме.
У меня, так, сердце "кровью обливается"…
40poodoff: у меня их двое. Старшему 17, а младшему 2,5.
Еще фантазии будут в мой адрес?
Еще фантазии будут в мой адрес?
Vad: ты насчёт старшего что думаешь? пойдёт он в армию у тебя, или будешь отмазывать?
Confessa: вроде писал уже в этом топике: ни отмазывать, ни максать за поступление в ВУЗ не буду. Пусть сам репу чешет. Не поступит — пойдет служить. Поступит — не пойдет. Ничего страшного в слжбе в армии не вижу и считаю ее полезной.
не забываем — мониторинг уже включили.
ismaas: А печь?
[x] слава россии
Вчера Кущевский районный суд Краснодарского края оправдал Дрижика. Обоснование: "Девочка умерла от врожденного заболевания, развитию которого способствовало ДТП".
Однако мать Тани выяснила вот что:
— Таня была на дороге около знака "Дети".
— В марте 2006 года Дрижика на 18 месяцев лишили прав за вождение в нетрезвом виде, поэтому в момент столкновения он был без прав, но его коллеги в ГИБДД сделали ему права задним числом.
— Председатель Кущевского районного суда, который оправдал Дрижика, — близкий друг отца Дрижика.
Зачем собственно говоря, я снова пишу о "неверных ментах"? Дело в том, что я ежедневно читаю в газетах новости о таких событиях. Они стали повседневными. И это самое страшное во всем этом.
в твиттер