231 голос 87 из 97 комментариев
Вы смотрите комментарии
"Великое русское кино, истинная классика и, что странно, — никаких пощечин в адрес США" (о "Бриллиантовой руке")

Priceless!
Написал demiorg, 28.11.2007 в 22.07 что он написал? .
0
фильм: Brat (1997)
автор заметки: VAL BAUR, Чикаго, США

«ПОЛНАЯ И НЕВЫНОСИМАЯ ЧУШЬ!»

Я посмотрел этот фильм, и он лишил меня дара речи. Как, черт побери, можно было создать такое? Если вы знаете хоть что–то о кино, вы поразитесь тому, что в одном фильме можно было нарушить все законы кинематографа — причем не так, как в «Криминальном чтиве». Я не понимаю русских чуваков, которые постоянно говорят что–то о русской душе, понятной только русскому… Но самое главное — это та идиотская альтернативная рок–группа — она меня просто за*бала.(Up!!! прим. lebowski) Фильм начинается с музыки идиотской альтернативной рок–группы. За первые 30 минут фильма главный герой приходит в магазин трижды и каждый раз спрашивает CD идиотской альтернативной рок–группы. Перемотка. Главный герой получает пулю, тусуется с уродливой жоповидной девкой, пытается спасти своего брата, но в самый ответственный момент отправляется посмотреть на идиотскую альтернативную рок–группу. Перемотка. Сердце главного героя разбито. Он идет к своей жоповидной бабе, она дает ему от ворот. Он уходит навсегда, но перед этим оставляет ей… CD идиотской альтернативной рок–группы!
Написал lebowski, 28.11.2007 в 22.10 что он написал? .
89
Шурика молодым похоронили.
Написал demiorg, 28.11.2007 в 22.14 что он написал? .
-5
Не знаю, это выбор редакции Эсквайра или действительно выбор респондентов, но меня радует, что больше всего отзывов о "Кин–Дза–Дза".
«ЗВЕЗДНЫЕ ВОЙНЫ» ВСТРЕЧАЮТ «РОЗЕНКРАНЦА И ГИЛЬДЕНСТЕРНА»
«ВЕЛИКОЛЕПНАЯ ФАНТАСТИЧЕСКАЯ КОМЕДИЯ»
«ХОТИТЕ ПОСМЕЯТЬСЯ НАД ИНОПЛАНЕТНЫМ КАПИТАЛИЗМОМ?»
«ФАНТАСТИКА — ЛУЧШИЙ НЕАНГЛИЙСКИЙ ФИЛЬМ В ИСТОРИИ»
«Я БУДУ ГОВОРИТЬ «КУ» ДО СКОНЧАНИЯ ВЕКА!»
Написал derwish, 28.11.2007 в 22.16 что он написал? .
75
derwish: КУ!
Написал demiorg, 28.11.2007 в 22.19 что он написал? .
-2
Им тоже прикольно читать, как мы из кино обсуждаем.
Написал Brigada_Zabvenje, 28.11.2007 в 22.32 что он написал? .
2
"…С тем рейтингом, который присвоен здесь Hedgehog in the fog, он, похоже, является самым значимым анимационным фильмом за всю историю. Но если говорить обо мне, то мне не удалось разобраться, отчего вокруг него такая суета. Большое количество людей утверждает, что история полна различных идей, но я, сколько не пытался, не смог обнаружить никакого подтекста. По мне, все, что я увидел, — это еще один анимационный фильм, где действуют очеловеченные, антропоморфные звери. Полагаю, что, как и во всех советских фильмах, здесь есть размытое послание о том, что все нужно делать вместе (по крайней мере, все звери здесь — друзья), но это долгий разговор. Замечу, впрочем, что я смотрел английскую версию, так что, возможно, что–то очень важное затерялось при переводе…"

Божешь мой.
Написал dEN-44X, 28.11.2007 в 22.35 что он написал? .
9
demiorg: Всем крутить фонарики полчаса! ©
Написал zhaba, 28.11.2007 в 22.37 что он написал? .
14
dEN–44X: Этому умнику только и смотреть индийское кино.
Написал mongol, 28.11.2007 в 22.40 что он написал? .
3
dEN–44X: кажется в переводе затерялся мозг :)
Написал vince_vega, 28.11.2007 в 22.41 что он написал? .
11
Интересно бы почитать их впечатление от фильма "Морозко".
Написал demiorg, 28.11.2007 в 22.42 что он написал? .
4
demiorg: анимешная девушка в главной роли, строгий Morozko в русском пальто, это мне напоминает Battlwtoads IV: Winter strikes back!
Написал lebowski, 28.11.2007 в 22.45 что он написал? .
7
"Единственный шедевр Михалкова, лучший борщ–вестерн". Сильно сказано… Хотя автору фильма вряд ли понравится…
Написал DonCarlos, 28.11.2007 в 22.45 что он написал? .
35
demiorg: Намекаешь на тот, знаменитый комент? Про девушку в странной короне и пугающего старика из леса? Так комент, вроде, фейком оказался, м–м?
Написал dEN-44X, 28.11.2007 в 22.52 что он написал? .
13
Мне вот это очень понравилось: Воистину великий фильм! Жалко только, что для того, чтобы по–настоящему насладиться им, мне пришлось жениться на русской.
Написал Ditov, 28.11.2007 в 22.55 что он написал? .
50
Вам стоит почитать не изрядно прокультивированную, как я подозреваю, подборку Эсквайра, а напрямую IMDb.
Особенно рецензенты «Морозко» там резвятся.
Обратите внимание также на его рейтинг.
Пора бы им там уже флэшмоб учинить :)
Написал конь-в-пальто, 28.11.2007 в 22.59 что он написал? .
29
Sampo (Калевала) — «День, когда Земля замерзла»
Садко — «Магическое путешествие Синдбада»
Илья Муромец — «Меч и Дракон»
Блин в жини не догадался бы о чем фильм, исходя из нового названия…
Написал Gipofos, 28.11.2007 в 23.02 что он написал? .
1
конь–в–пальто: все не было повода регистрироваться, вот и нашелся
Написал lebowski, 28.11.2007 в 23.03 что он написал? .
1
Ditov: а мне понравилось: "…где можно найти текст той песни, которую Nikulin пел в ресторане, когда напился. В песне поется о кроликах, которые подстригают магическую траву."
Еще то, что знают "Планету бурь" и "Про Красную Шапочку", их даже у нас почти забыли. "Планету бурь" точно мало кто смотрел.
Написал derwish, 28.11.2007 в 23.04 что он написал? .
0
Похоже, что слезы — это отличительная черта всех русских женщин или, иными словами, ни одна женщина не осмелится называть себя русской, ни разу не попробовав горечь жизни. Эвона как…
Написала Cattae, 28.11.2007 в 23.06 что она написала? .
7
derwish: А вот здесь Вы поторопились. У Соляриса (http://www.imdb.com/title/tt0069293/) в 4 с половиной раза больше отзывов.
Написал Rhin0, 28.11.2007 в 23.09 что он написал? .
0
derwish: да, тоже цепляет, особенно то, что человек интересуется кто исполняет песню, которую Nikulin поет в ресторане.
Написал Ditov, 28.11.2007 в 23.09 что он написал? .
0
lebowski: что за альтернативная рок–группа, о которой идет речь?

Не смотрел сей шедевр кинематографа.
Написал 404, 28.11.2007 в 23.13 что он написал? .
2
Cattae: Zagadochnaya russke dusha, da. )
Написал dEN-44X, 28.11.2007 в 23.14 что он написал? .
8
404: к стыду своему, я думал, что речь идет о Би–2(которые фигурируют во втором Брате), но, оказалось, что автор пишет про Nautilus Pompilius(на протяжении всего Брата 1 играет именно он), к коему у меня иные чувства, а именно — совершенно противоположные.
Написал lebowski, 28.11.2007 в 23.20 что он написал? .
31
dEN–44X: ага. Мне понравилась одна фраза, не помню уж где слышала — "Азиаты веками выстраивали миф о загадочной и тонкой восточной душе, а японцы взяли и сняли "Годзиллу"! Можно с поправками отнести к восприятию иностранцами "Брата", наверное. :)
Написала Cattae, 28.11.2007 в 23.25 что она написала? .
15
Rhin0:) Кажется, я никуда не торопился, когда фраза начинается c "не знаю, это выбор редакции Эсквайра…", то о какой торопливости идет речь?
И, да, "я всем расскажу, до чего довел планету этот фигляр Пэжэ." ©
Написал derwish, 28.11.2007 в 23.27 что он написал? .
23
Cattae: Никогда не доводилось слышать, но как хорошо в данном контексте! ))
Написал dEN-44X, 28.11.2007 в 23.29 что он написал? .
6
404: "Шедевр" сей – "Брат".
Написал Kell84, 28.11.2007 в 23.35 что он написал? .
-14
lebowski: Не совсем понимаю недоумения автора по поводу того, что в фильме всё время упоминается "идиотская альтернативная рок–группа". Таки надо делать скидку на разные культуры. Разве его бы удивило, если бы в американском фильме красной нитью проходила любовь главгероя к Битлам или Элвису?
Написала Cattae, 28.11.2007 в 23.43 что она написала? .
3
Один мой приятель как–то ставил русские фильмы двум английским эстетам. Больше всего им понравилось "Белое солнце пустыни", очень смеялись. А после просмотра "Шерлока Холмса" почему–то надулись и сказали, что тоже могут выставить в кино русских идиотами в соответствии со всеми стереотипами.
Написала Cattae, 28.11.2007 в 23.45 что она написала? .
88
Cattae: Альтернативная группа Элвисов? ))
Написал dEN-44X, 28.11.2007 в 23.51 что он написал? .
35
Брат пронизан подростковой.. ментальностью. Вот я, хожу в среди серости, слушаю Наутилус, я крут, вокруг одни чурки, они не понимают моей музыки. Если человеку (зрителю) нравится эта музыка, это плюс к восприятию фильма.
Написал lebowski, 28.11.2007 в 23.53 что он написал? .
13
dEN–44X: не врубаются, идиоты.
Написал Туманный Еж, 28.11.2007 в 23.55 что он написал? .
-7
Туманный Еж: Психи? ))
Написал dEN-44X, 28.11.2007 в 23.57 что он написал? .
26
dEN–44X: Дебилы… Алкогольное зачатие…
Написал Туманный Еж, 28.11.2007 в 23.59 что он написал? .
-23
lebowski: ты всё перепутал, подростковая.. ментальность была у Кэт. А у Данилы — "Музыка вся ваша американская – говно".
Написал Ditov, 29.11.2007 в 00.09 что он написал? .
14
Давеча был в отпуске и подружился с одним люксембуржцем, так вот он
очень фильм "Возвращение" хвалил, а узнав что я родом из Хакасии добавил,
что как–то ходил на концерт горлового пения артистов из Тувы.
А я к своему стыду не знал даже точного расположения Люксембурга на карте…
Написал Sleng, 29.11.2007 в 00.14 что он написал? .
7
dEN–44X: Начать читать лучше отсюда, там еще 11 страниц. Такие страсти кипят…
Написал demiorg, 29.11.2007 в 00.17 что он написал? .
-12
Ditov: а вот это — пример зрелого мышления? спорить не буду, не помню когда в последний раз его смотрел, возможно и смотрел один раз.
Написал lebowski, 29.11.2007 в 00.19 что он написал? .
3
Sleng: Запомнить просто — на пересечении границ Франции, Бельгии и Германии.
Написал demiorg, 29.11.2007 в 00.20 что он написал? .
3
да неслабо!
Написал ncbc, 29.11.2007 в 00.21 что он написал? .
-6
lebowski: Нет, там не про это. После войны как–то иначе смотришь на вещи.
Написал Ditov, 29.11.2007 в 00.27 что он написал? .
2
demiorg: "…I don´t care if someone liked this when they were young, and i dont care if it runs on russian TV every year or whatever, and i dont care that its a beloved story to millions of commies the movie is still the worst crap ever, EVER i tell you…"

We're still commies, yep. Третий год всплывает в моём поле зрения американские реакции на несчастное детское кино, третий год я читаю всю эту commy–фигню. Надоели. Ну их к чёрту. )
Написал dEN-44X, 29.11.2007 в 00.33 что он написал? .
13
из армии приходишь немного иным, согласен. После месяца сборов, был на фестивале, где были танцы паровозиком. Постоянно сбивались с ритма, и я начал направлять командой "Левой, правой! Левой, правой!". Не мог остановиться. Перестал когда понял что ору в полной тишине.
Написал lebowski, 29.11.2007 в 00.40 что он написал? .
17
DonCarlos: Борщ–вестерн, спагетти–вестерн, хотдог–вестерн, …
Написал demiorg, 29.11.2007 в 00.43 что он написал? .
-11
хотдог–драма
Написал lebowski, 29.11.2007 в 00.44 что он написал? .
8
Повесть о простудившейся собаке.
Написал demiorg, 29.11.2007 в 00.46 что он написал? .
-12
Вот, "Вия" тоже оценили: "… фильм напугает вас так, что у вас потом жопа будет носков бояться."
Написала 1818stars, 29.11.2007 в 00.51 что она написала? .
57
Или об отравленной сосиске..
Написал botsman2005, 29.11.2007 в 00.51 что он написал? .
-18
боевик "чихающий пес"
Написал Owl, 29.11.2007 в 00.54 что он написал? .
6
derwish: да ладно) "Планета.." — любовь всего нашего двора
Написал Owl, 29.11.2007 в 00.56 что он написал? .
1
Owl: Чих–призрак.
Написал dEN-44X, 29.11.2007 в 00.57 что он написал? .
12
dEN–44X: пчхи–экшн!
Написал Owl, 29.11.2007 в 00.59 что он написал? .
9
Owl:) хороший двор.
Написал derwish, 29.11.2007 в 01.00 что он написал? .
0
..и борщ–вестерн
Написал Owl, 29.11.2007 в 01.00 что он написал? .
9
Черт! Рановато замкнули ряд..
Написал botsman2005, 29.11.2007 в 01.01 что он написал? .
-17
атож)

между прочим, по повести Казанцева, если ничего не путаю
Написал Owl, 29.11.2007 в 01.03 что он написал? .
0
А что будет если бы в переводе с правильным пиаром там начали печатать Стругацких, например? А потом бы еще и экранизировали? У них бы там крыши посносило!
Написал vince_vega, 29.11.2007 в 01.06 что он написал? .
3
vince_vega: Так ведь Стругацких публиковали на Западе, в Англии и США, в частности. Правда — не знаю, как там с PR было…
Написал dEN-44X, 29.11.2007 в 01.09 что он написал? .
6
vince_vega: у моего знакомого ирландца уже снесло. От "гадких лебедей". Они же с английскими субтитрами, так он два раза подряд просмотрел, потом на следующий день — еще, после чего заявил что его знакомый учит русский из–за Набокова, а он будет — из–за Стругацких
Написал Owl, 29.11.2007 в 01.17 что он написал? .
26
dEN–44X: хреново, судя по всему
Написал Owl, 29.11.2007 в 01.18 что он написал? .
0
dEN–44X: Знаем, тиражом в тысячу экземпляров, для русских кафедр универов.
Написал demiorg, 29.11.2007 в 01.22 что он написал? .
-6
lebowski: хот–догма
Написал lebowski, 29.11.2007 в 01.37 что он написал? .
17
Но знаете, это должно быть просто невероятное кино! Потому что пять человек, не знающих ни слова по–русски (из которых один и вовсе ненавидит этот язык), смотрели этот фильм без субтитров, и не один раз, а целых три!

Недюжинное упорство в постижении сюжета)
Написал Analyst, 29.11.2007 в 01.53 что он написал? .
13
Owl: главное, что бы ему никто не успел расказть насколько фильм связан с оригиналом
Написал darkdemiurg, 29.11.2007 в 02.16 что он написал? .
-1
У меня есть знакомый китаец который работал в Германии и интересовался русским языком. Я ему отправлял курьерской почтой "особенности национальной охоты" в качестве учебного пособия.
Написал IvUs, 29.11.2007 в 03.21 что он написал? .
0
Vereshagin говорит: I feel sorry for the superpower.
Надо ж как перевели "За державу обидно!"
Написал red_andr, 29.11.2007 в 06.54 что он написал? .
18
lebowski: Вспомнилось тут…

Байка. Корпоратива Сургутнефтегаза. Крайний Север. Приглашены U2.
Залу объявили что приехали Ю–2 и Боно. Нефтяники уже в кондиции и готовы к встрече с культурой.

Зал скандирует: Би–2!!!… Би–2!!!…
Боно: Oh, damn it! Баааальшие города…
Написал las, 29.11.2007 в 07.52 что он написал? .
68
red_andr: Меня это тоже зацепило.. И что из этого могут понять иностранцы?
Написал las, 29.11.2007 в 07.56 что он написал? .
0
Ditov: Данила: — А Америке скоро вашей — кирдык! (показывает пальцами вилы в горло).
Написал iangel, 29.11.2007 в 08.08 что он написал? .
1
dEN–44X: "Американцы отлично умеют понимать себя, но отказываются понимать всех остальных"
Написал iangel, 29.11.2007 в 08.11 что он написал? .
7
Да, такой перевод фразы ставит ее в к один ряд с фразой Дарта Вейдера:

You don't know the power of the dark side.


:)))
Написал Chetverovod, 29.11.2007 в 09.46 что он написал? .
9
demiorg: Запомнить просто, найти нелегко!
Написал KrabVMaskeLosya, 29.11.2007 в 09.56 что он написал? .
12
Однажды моим знакомым датчанам мы показывали фильм "17 мгновений весны". Половина заснула к концу третьей серии, а остальные составили свое впечатление о фильме так — "это русский Джеймс Бонд, который не стреляет, а ходит и думает. И красотки у него все больше беременные"
Написала NLO, 29.11.2007 в 10.01 что она написала? .
47
Cattae: я не смог придумать ничего лучше прямой цитаты из wikipedia:

Советский сериал о Шерлоке Холмсе (1978—1985), главные роли в котором исполнили Василий Ливанов и Виталий Соломин, признаётся одной из лучших постановок в кино даже англичанами, а с 23 февраля 2006 года можно говорить и о государственном уровне этого признания — на сайте посольства Великобритании в России появилась новость с заголовком «Василий Ливанов — кавалер ордена Британской Империи». Цитата:
Её Величество Королева Великобритании Елизавета II приняла решение наградить званием Кавалера Ордена Британской империи российского актёра Василия Ливанова. Об этом Посол Великобритании Тони Брентон сообщил вчера на приёме, посвященном 75–летию пребывания Посольства Великобритании на Софийской набережной. Сообщая эту новость присутствовавшему на приеме г–ну Ливанову Посол Брентон в частности сказал: «Когда я был ребенком, я очень любил Шерлока Холмса, и, посмотрев Ваши фильмы, я могу сказать, что Вы на него очень похожи. Именно таким он и был!»

P.S. Простите за оверквотинг.
Написал 3dbiz0n, 29.11.2007 в 10.04 что он написал? .
6
lebowski: у меня вообще мнение, что Брат1 снят для тех кто жил на васильевском острове в то время. Там каждая сцена настоящая — то что я каждый раз видел когда ехал учиться утром — в том числе полубомжи эти (немец или как его там звали), трамвайное депо, где сейчас драм и бэйс рейвы проходят, которых в америке не видели и не увидят (несколько тысяч обдолбаных тинейджеров в одном месте). Район приморской именно такой как когда я в питер приехал — сейчас он совершенно другой и фильм имеет в данном случае историческое значение.
Даже сквоты показаны — тоже легенда питера 90–х. Сценарист ни разу не ошибся.
Написал timafake, 29.11.2007 в 10.04 что он написал? .
9
Chetverovod: Это должен быть ответ Абдуллы.
Написал las, 29.11.2007 в 10.34 что он написал? .
8
darkdemiurg: да он американский "солярис" видел) примерно представляет)
Написал Owl, 29.11.2007 в 10.43 что он написал? .
0
я обычно засыпал на первой, NLO:)
Написал Owl, 29.11.2007 в 10.45 что он написал? .
12
3dbiz0n: Именно поэтому меня и удивила реакция тех англичан. :)
Написала Cattae, 29.11.2007 в 10.56 что она написала? .
0
Наконец–то можно обсудить номер Эсквайра 3–6 месячной (не помню точно, простите) давности!

Задуматься о бешшшеном ритме современной жизни (когда даже "Эсквайр" №7, 2007 переходит в категорию "винтаж/хорошо забытое старое", — как, допустим, "Юный натуралист" 1978 года).

Или о тонкой грани в дефинициях "баян/не баян".

Для одного этого dirty.ru стоило бы придумать.

А в остальном — приятный пост, хорошая дискуссия.
Нет, правда :)
Написал Allwriter, 29.11.2007 в 11.04 что он написал? .
-2
las: Черного Абдуллы
Написал Chetverovod, 29.11.2007 в 11.10 что он написал? .
0
lebowski: хорошо, что с фонарем в метро не бегал… мораль — не ходьте дети в армию шагать
Написал timafake, 29.11.2007 в 11.17 что он написал? .
3
lebowski: Понятно. Фильм тебе показывали на сборах им. Военной Кафедры и тебя отвлекали на эти всякие строевые подготовки. И фильм посмотрел и на войне побывал.
Написал Ditov, 29.11.2007 в 11.19 что он написал? .
1
Chetverovod:

В сцене, когда он переоделся в Гюльчатай, и тяжело так дышал через паранджу. Потом еще одного падавана убили, Петрухой звали.
Написал las, 29.11.2007 в 11.33 что он написал? .
3
Allwriter: Вы даже не представляете, как далек среднестатистический пользователь этого милого сайта от чтения "Эсквайр", пусть даже и 4–месячной давности. Если Вы читали это достаточно давно, почему же не поделились с нами этой чудесной новостью?
Или же Ваш пост следует расценивать примерно так: "Всяк, кто не читает "Эсквайр" — плебей и лох в четвертом поколении"?
Осадочек–с после прочтения Вашего поста нехороший остается…
Написал rpoM, 29.11.2007 в 12.03 что он написал? .
10
Owl: Красотке?
Написала NLO, 29.11.2007 в 12.06 что она написала? .
61
Я горжусь нашим кинематографом!!!
Написал Basmach, 29.11.2007 в 12.31 что он написал? .
5
red_andr: для закубежья это не кассовые фильмы, поэтому их переводят третьесортные переводчики.
В 90–е годы наш перевод американских фильмов тоже страдал. Вспомни байку:
"How do you do?" — "All right"
("Как ты это делаешь?" — "Всегда правой")
Написал Bluebird, 29.11.2007 в 13.04 что он написал? .
3
rpoM: Как бы вам сказать, так чтоб покороче(ничего, что обращение не с заглавной? не люблю такой штиль всуе и не имею против аналогичного в мой адрес).

Так повелось, что в моей картине мира этот сайт всегда был помечен как "блог с редкой, эксклюзивной информацией". Блог с контентом, который трудно или долго искать по уголкам интернета. Или с интересным/ редким ракурсом на актуальные/общедоступные сведения.

Журнал же "Эсквайр" (в моей картине мира) как минимум известен — многим. Сходить на его сайт уж и точно не проблема.

Можете теперь представить, как я был удивлен, зайдя сюда и увидев ссылку на еще не слишком подзабытый материал с уже не слишком незнакомого места? Простую прямую ссылку (и ладно бы это был свежий номер).

Да–да, — моя картина мира дала течь.

А теперь оцените мою деликатность в высказывании своего удивления в так затронувшем вас комментарии!

А еще лучше — дайте определение слову "баян". :)

И, ей же богу — перестаньте из всего произносимого в этом мире выбирать самое сомнительное, усиливать это десятикратно и относить на свой счет. Вы ведь даже не автор поста, верно? :)
Написал Allwriter, 29.11.2007 в 13.04 что он написал? .
4
Allwriter: Дорогой друг! Обращение на "Вы" — общепринятая форма обращения. Негоже эстетствующим интеллигентам, почитывающим "Эсквайр" на досуге, пренебрегать этим.
А баян, чтоб Вы знали — это музыкальный инструмент такой.
Мне горько и стыдно говорить Вам об этом, но Ваша картина мира не соответствует действительности.
Написал rpoM, 29.11.2007 в 13.32 что он написал? .
3
… полез на имдб поддерживать отечественного производителя. За Кин–Дза–Дзу! …
Написал bamboze, 29.11.2007 в 15.18 что он написал? .
2
NLO: Owl: В цитатЫ!
Написал pramax, 29.11.2007 в 15.20 что он написал? .
11
las: Супер! Очень смешная байка, спасибо.
Написал Petrov, 29.11.2007 в 16.37 что он написал? .
0
derwish: Я бы присвоил этому фильму 47,452 из 10©
Написал wolfkur, 30.11.2007 в 04.26 что он написал? .
0
rpoM: обе вы хороши
Написал veneamin, 30.11.2007 в 10.25 что он написал? .
0
Назад на заглавную

Встpечи на meet.dirty.ru